L'Election Présidentielle de 2012 *FERMETURE DU SUJET*

[philw389]

relancer la croissance, c'est :

- faire en sorte que le pouvoir d'achat augmente ( c'est le cas depuis 5 ans )

Bon là c'est le point sur lequel je ne suis pas d'accord avec Sarko.
Pour ma part, on a eu 0,6% d'augmentation depuis 2009. Je bosse dans le social donc on dépend des subventions.... a ce rythme là, le SMIC sera bientôt plus élevé (+4,5% sur la même période).

 

[kancrela]

oui le pouvoir d'achat augmente pour ceux qui sont au smic. ceux qui sont au dessus, he bien on diminue... un peu plus veinard que phil j'ai eu 2% depuis 2009...

 

[Autober]

En 2007, le pouvoir d'achat avait augmenté de 3 %. Les hausses suivantes ont été modestes : +0,4 % en 2008, +1,3 % en 2009, +0,8 % en 2010 et +1,4 % en 2011.

 

[Andy 6719]

En 2007, le pouvoir d'achat avait augmenté de 3 %. Les hausses suivantes ont été modestes : +0,4 % en 2008, +1,3 % en 2009, +0,8 % en 2010 et +1,4 % en 2011.

Toujours la faute a la crise ! Surtout ne pas dire que c'est celle de Sarko

 

[lorent]

Excellent exemple de la dette : 2007 = 1211 milliards €

2012 = 1717 milliards €

Soit plus de 100 milliards par an : record à battre.

j'espere que hollande est un peu plus intelligent que vous ( ), parce qu'avec des reflexions comme celle ci, et sans vouloir regarder la vérité en face, on sera reellement la Grece dans peu de temps

quoique, j'ai entendu hollande aujourd'hui dire la meme chose, ca fait peur

 

[lorent]

Toujours la faute a la crise ! Surtout ne pas dire que c'est celle de Sarko

he non, c'est la ou on est effectivement pas d'accord, mais vis a vis de la crise, je pense que le gouvernement actuel a fait ce qui devait etre fait. ca a grossit la dette, logique, comme dans tous les pays ( allemagne comprise ). c'est lorsque l'economie va bien que la dette doit diminuer ( ce que les socialiste n'ont jamais su faire )

mais ca a permis de garder de ne pas trop mal en sortir

pour mon cas, mon salaire a globalement suivi le cout de la vie, voir un peu plus

 

[lorent]

En 2007, le pouvoir d'achat avait augmenté de 3 %. Les hausses suivantes ont été modestes : +0,4 % en 2008, +1,3 % en 2009, +0,8 % en 2010 et +1,4 % en 2011.

Concernant ces chiffres, on est bien d'accord, c'est en plus de l'inflation !

donc c'est positif non ?

 

[Andy 6719]

J' ai l'impression que pour certain tout ce qui vient de l'UMP est positif , faudrait changer de lunettes
et ouvrir les yeux !

 

[BenIGNe]

Quand tu lis certains :
-tout ce qui est bien c'est Sarko
-si c'est il a fait des trucs mal c'est la faute à la crise, pas à Sarko

C'est imparable

 

[lorent]

disons que hollande on peut pas lui repprocher grand chose, il a fait quoi deja ?

ministre ? premier minitre ? non meme pas. juste chargé de mission en 81 !! et directeur de cabinet en 83

on peux pas dire qu'il ai fait grand chose a part etre patron du parti socialiste pendant 10 ans.

Ha si il est president du departement de la correze. Departement qui avait une dette de 300 millions d'euros lorsqu'il est arrivé en 2008 ( enorme j'en conviens pour un departement comme la correze ), et qui est maintenant superieur a 350 millions d''euros. On peux pas dire que ce soit une reussite !!!!!!

maintenant pourSarko, désolé, mais s'il y une chose que je considere qu'on ne peux pas lui repprocher c'est ca facon d'avoir geré la france suite a la crise mondiale

par contre, d'un point de vue industrie/travail et education en effet c'est pas la gloire,

pour le probleme industrie/travail je n'ai pas assez de recul pour me faire une idée de son "echec" ou pas

pour le coté education je dirai qu'il a été aussi mauvais que les autres, puisque ca fait plus de 30 ans qu'on entend que ca va mal. a croire que la cause premiere c'est les profs qui sont mauvais

maintenant l'avenir, autant il est facile de critiquer Sarko, pour hollande, devant la dette de la france, autant son programme ( celui de hollande ), ne fera que l'augmenter encore plus !!!!!!

dire que Sarko a été mauvais et vouloir faire pire, c'est fort , non ?

 

[davidcentrale]

Bah le calcul du pouvoir d'achat, c'est une formule alambiquée que personne peut comprendre. Et donc, tres compliqué de comparer avec son cas personnel.

Et le pouvoir d'achat, ce n'est pas que le salaire. Si je prends mon cas personnel, j'ai pris 5% (inflation comprise) en 2011 mais rien en 2010, je ne sais plus trop pour les années d'avant mais rien d'affolant. Peut etre que j'avais pris 6 ou 7 en 2007. Mais Sarko n'y est pour pas grand chose, hormis qu'en 2007 ou 2008, j'avais eu droit à des heures sup qu'auparavant ils payaient pas trop. Mais avec la crise, ils ont refermé le tiroir à heure sup.

Ma femme est profession liberale. Et en 2011, ce fut plutot -10 pour elle.

En 2011, j'ai aussi perdu 158 euros d'allocations familiales mais c'est la regle.

Ce qui est sur c'est qu'à partir du milieu de 2009, j'ai eu 800 euros mensuels de pouvoir d'achat en plus. Oh pas que mon patron soit devenu généreux d'un coup, non, tout simplement mon crédit maison s'est arreté. Et là, les 800 euros par mois, tu les vois bien alors que les 30-40 euros d'augmentation annuelle, tu les vois pas vraiment.

Mais voilà les 800 euros, je les crédite pas non plus à Sarko 2007 mais plutot à Davidcentrale 1994 qui a recolté donc ses petits 15 ans plus tard.

Bref, peut etre que certains attendent trop des politiques pour améliorer leur quotidien. Moi j'attends surtout qu'ils me le pourrissent le moins.

Bref, c'est la life et il n'y a que les retraités qui n'ont pas assez bien préparé leur avenir qui attendent tous des politiques l'amélioration de leur train de vie.

 

[Sylvain78]

Bref, c'est la life et il n'y a que les retraités qui n'ont pas assez bien préparé leur avenir qui attendent tous des politiques l'amélioration de leur train de vie.

Je pense qu'il y a certains retraités qui vont bondir en lisant ça.
Enfin bon, comme d'hab, les situations sont multiples, alors évitons de généraliser, hein ?

 

[ced079]

surtout que c'est super facile de préparer sa retraite avec la conjoncture actuelle

 

[GUERART]

J'ai regardé mes 2 premières émissions politique depuis le début de cette campagne et je dois dire que je suis sur le cul de voir que Hollande est le favori dans les sondages

Pour revenir à l'émission, c'était sur F2, des paroles et des actes, (en 2 parties) a ça des paroles y en a eu, mais des actes, je les attends encore.

Je vais vous relater en quelques mots ce que j'ai pensé des candidats.

NDA, j'ai pas eu le début, car pas rentré du boulot, au moment ou je suis arrivé il était sur l'économie (ce qui m'intéresse le plus dans cette élection). Il a plus ou moins le même discours que MLP pour sortir de la crise, mais pas vraiment de plan de redressement ou si peu.

EVJL, alors là je ne comprends même pas ce qu'elle fait dans cette élection, hublot doit se fendre la tronche

PP, pas grand chose à dire, j'étais à la douche

FH, alors là je dis bravo (c'est sarcastique hein) il a gentiment éviter de répondre aux questions de Lenglet. De ce qu'il a dit il y a rien pour redresser la France, bien au contraire. Il table tout sur une croissance qui n'existe pas et des chiffres irréalisables. Le reste à été que de casser le mandat de Sarko, c'est tout juste si il a pas mis la crise mondiale sur le dos de Sarko

MLP, les questions qui lui ont été posées étaient nuls, quasi rien sur l'économie, par contre elle a très bien réagit face aux attaques des journalistes et surtout de la Nana (connais pas son nom) qui lui est rentré dedans avec l'IVG.

FB, je me souviens plus ce qu'il a dit tellement c'était plat ha si sur le produire en France avec les fillières du bois (il parlait peut être du bois de boulogne ) mais en aucun cas n'a donné une solution pour produire en France. Peut être que si on remettait les Français au boulot, la production Française marcherait mieux, mais il est vrai qu'il est plus simple de dire au Français (à l'image du PS) que de travailler moins va aider la production Française.

JC, alors là j'ai bien rigolé il doit tourner a la beuh ou autres produits stupéfiants, il doit être pote avec les martiens

NS, quasi aucune question sur son programme, en gros il a été attaqué sur les dire EVJL de la veille, ensuite sur le fait que Jupé ait dit dans un journal que Bayrou pourrait être son premier ministre, puis sur les musulmans quant il était ministre de l'intérieur et pour finir sur un journal anglais qui balançait sur la conservation de l'europe.

NA, ça ne vaut même pas la peine de parler d'elle, elle est nulle à chier, mais bon elle sait très bien qu'elle ne sera pas au second tour et l'avoue même.

JLM, je le trouvais rigolo jusqu'à présent, mais hier il m'a déçu à ce niveau là. En fait il a un fond méchant dans ces paroles, parle beaucoup de tout et de rien et au final ne répond pas aux questions, bref je comprends même pas qu'il soit peut être le 3eme homme de cette élection

Je vais finir par l'émission en elle même. Je trouve que cette émission était nulle, les questions posées étaient toutes ciblées suivant le candidat. Il aurait été préférable de poser les mêmes questions à chaque candidat, exemple sur Lenglet qui ne posait jamais les mêmes questions sur l'économie et qui au final n'a donné quasi aucune réponse sur ce qu'il fallait faire pour redresser la France.
On sent quand même le partie pris des journalistes et on sait pour qui ils vont voter, aucune impartialité.

Ce qui ressort pour moi de cette émission, c'est que la gauche telle qu'elle soit, veut mettre à sac encore plus la France qu'aujourd'hui et que je réitère mes propos, si la gauche passe dans 2 tour, je mets en vente mes entreprises et je m'expatries au Quebec (ils parlent Français la bas ) ou je me mets au RSA pour profiter de tout ce qu'ils donneront à ceux qui foutent rien de leur journée et que c'est comme ça qu'on redressera la France

 

[GUERART]

surtout que c'est super facile de préparer sa retraite avec la conjoncture actuelle

Ce n'est pas à 40 piges passées qu'on se préoccupe de sa retraite, mais dès le début de sa carrière pro

 

[reneee]

Bref, c'est la life et il n'y a que les retraités qui n'ont pas assez bien préparé leur avenir qui attendent tous des politiques l'amélioration de leur train de vie.

cépafô mais ne pas généraliser non plus comme déjà fait remarquer plus haut

Ce n'est pas à 40 piges passées qu'on se préoccupe de sa retraite, mais dès le début de sa carrière pro

là, je te rejoins à 100% guerart et j'en profite pour réagir sur la question des retraites vu que ça fait déjà 6 ans que j'y suis enfin 4 ans officiel au 31 aout prochain.

1) quand j'entends justement certains jeunes dirent : bof la retraite je n'en aurai pas, ça me fait penser aux personnes (les mêmes?) dirent "moi, je gagne jamais au loto" déjà il faut joué pour gagner c'est pareil pour la retraite

Pour avoir une retraite, il faut cotiser "toute sa vie de travailleur" et pas les dix dernières années

2) pour ceux qui comme moi, on eu "la chance" de travailler dans une grande "maison" : renault, PSA, Thales, EDF, etc....il y a différents modes de cotisation aux retraites complémentaires donnés au choix de chacun et différentes optionserso, j'ai choisi le max (c'est mon choix)

3) ne pas oublier le nombre d'enfants à partir de 3 --> majoration de 10% pour la retraite CRAM et CC --> ce n'est pas négligeable --> dans mon cas, aujourd'hui je dépasse légèrement mon salaire net d'il y a 6 ans lorsque j'ai quitté le boulot ( sans le treizième mois of course)

Après, il y a le profil de carrière qui joue aussi beaucoup, pendant toute ma carrière pro, je n'ai fait que suivre le plafond sécu, tantôt en dessus, tantôt en dessous.....

C'est vrai que la situation est très différente pour les cadres supérieurs largement au-dessus du plafond sécu, par contre revers de la médaille, eux, ils pleurent par rapport à leur salaire antérieur

Ne pas oublier, les petits salaires au smic toute leur vie et "certains" paysans qui on trimer dur toute leur vie avec un salaire de misère en final (700/800 €/mois pour deux) mais ne pas généraliser ce dernier cas aussi, car certains qui arrivent à vendre leurs terrains devenus constructibles se retrouvent "vieux et riches" mais c'est rare, mais j'en connais autour de chez moi

 

[ced079]

Ce n'est pas à 40 piges passées qu'on se préoccupe de sa retraite, mais dès le début de sa carrière pro

oui ça va de soi, mas je ne parle pas de moi, mais des gens qui vivent avec le smic ou autres

 

[reneee]

oui ça va de soi, mas je ne parle pas de moi, mais des gens qui vivent avec le smic ou autres

c'est là qu'est le vrai problème des retraites

comment peuvent ils mettre des sous dans une complémentaire quand ils n'ont déjà pas assez pour vivre normalement

 

[ced079]

et oui, et pour ça quelque soit l'élu, le pb restera entier............

c'est ce genre de truc, qui me fait sérieusement songé à me casser d'ici

 

[roro79]

tu veux partir où mon cédric

 

[reneee]

et oui, et pour ça quelque soit l'élu, le pb restera entier............

c'est ce genre de truc, qui me fait sérieusement songé à me casser d'ici

mais qui ne règlera pas complètement ton problème de retraite

à moins que tu reverses tout ce que tu ne payeras pas en impôt dans ta complémentaire

en plus, si c'est en temps qu'expatrié par un employeur de la métropole là ! oui ! tu peux gagner le "jackpot" pour la retraite et le reste aussi

 

[G2]

... pour ceux qui comme moi, on eu "la chance" de travailler dans une grande "maison" : renault, PSA, ...

[:nono le bo]

Bon, suis déjà loin...

Bisous mon Manu !

 

[reneee]

c'était un clin d'oeil mon GG

et tu es tombé en plein dedans





et remarque au passage que je n'ai pas cité de boites "étrangères"

 

[Autober]

J'ai regardé mes 2 premières émissions politique depuis le début de cette campagne et je dois dire que je suis sur le cul de voir que Hollande est le favori dans les sondages

Pour revenir à l'émission, c'était sur F2, des paroles et des actes, (en 2 parties) a ça des paroles y en a eu, mais des actes, je les attends encore.

Je vais vous relater en quelques mots ce que j'ai pensé des candidats.

NDA, j'ai pas eu le début, car pas rentré du boulot, au moment ou je suis arrivé il était sur l'économie (ce qui m'intéresse le plus dans cette élection). Il a plus ou moins le même discours que MLP pour sortir de la crise, mais pas vraiment de plan de redressement ou si peu.

EVJL, alors là je ne comprends même pas ce qu'elle fait dans cette élection, hublot doit se fendre la tronche

PP, pas grand chose à dire, j'étais à la douche

FH, alors là je dis bravo (c'est sarcastique hein) il a gentiment éviter de répondre aux questions de Lenglet. De ce qu'il a dit il y a rien pour redresser la France, bien au contraire. Il table tout sur une croissance qui n'existe pas et des chiffres irréalisables. Le reste à été que de casser le mandat de Sarko, c'est tout juste si il a pas mis la crise mondiale sur le dos de Sarko

MLP, les questions qui lui ont été posées étaient nuls, quasi rien sur l'économie, par contre elle a très bien réagit face aux attaques des journalistes et surtout de la Nana (connais pas son nom) qui lui est rentré dedans avec l'IVG.

FB, je me souviens plus ce qu'il a dit tellement c'était plat ha si sur le produire en France avec les fillières du bois (il parlait peut être du bois de boulogne ) mais en aucun cas n'a donné une solution pour produire en France. Peut être que si on remettait les Français au boulot, la production Française marcherait mieux, mais il est vrai qu'il est plus simple de dire au Français (à l'image du PS) que de travailler moins va aider la production Française.

JC, alors là j'ai bien rigolé il doit tourner a la beuh ou autres produits stupéfiants, il doit être pote avec les martiens

NS, quasi aucune question sur son programme, en gros il a été attaqué sur les dire EVJL de la veille, ensuite sur le fait que Jupé ait dit dans un journal que Bayrou pourrait être son premier ministre, puis sur les musulmans quant il était ministre de l'intérieur et pour finir sur un journal anglais qui balançait sur la conservation de l'europe.

NA, ça ne vaut même pas la peine de parler d'elle, elle est nulle à chier, mais bon elle sait très bien qu'elle ne sera pas au second tour et l'avoue même.

JLM, je le trouvais rigolo jusqu'à présent, mais hier il m'a déçu à ce niveau là. En fait il a un fond méchant dans ces paroles, parle beaucoup de tout et de rien et au final ne répond pas aux questions, bref je comprends même pas qu'il soit peut être le 3eme homme de cette élection

Je vais finir par l'émission en elle même. Je trouve que cette émission était nulle, les questions posées étaient toutes ciblées suivant le candidat. Il aurait été préférable de poser les mêmes questions à chaque candidat, exemple sur Lenglet qui ne posait jamais les mêmes questions sur l'économie et qui au final n'a donné quasi aucune réponse sur ce qu'il fallait faire pour redresser la France.
On sent quand même le partie pris des journalistes et on sait pour qui ils vont voter, aucune impartialité.

Ce qui ressort pour moi de cette émission, c'est que la gauche telle qu'elle soit, veut mettre à sac encore plus la France qu'aujourd'hui et que je réitère mes propos, si la gauche passe dans 2 tour, je mets en vente mes entreprises et je m'expatries au Quebec (ils parlent Français la bas ) ou je me mets au RSA pour profiter de tout ce qu'ils donneront à ceux qui foutent rien de leur journée et que c'est comme ça qu'on redressera la France

Quand on aime son pays on ne tiens pas ce genre de propos .

A la lecture des derniers sondages tu peux dore et déjà acheter tes billets d'avion.

Avant de partir essai quand même de savoir comment on vie en France avec un SMIG.

PS : Pour mon cas perso (qui est peu important) je sais que je vais payer plus d'impots , mais j'assume , cela s'appelle la solidarité et j'en suis fier. Etre Français tout simplement.

 

[roro79]

[:chris34] [:chris34] [:chris34]

 

[philw389]

A la lecture des derniers sondages tu peux dore et déjà acheter tes billets d'avion.

Ca dépend, pas avec le sondage FP

 

[BenIGNe]

Ca dépend, pas avec le sondage FP

Normal que Sarko perde.... Les ventes de Peugeot chutent trop .

 

[Autober]

Et il semble même que la cotation en bourse de l'action PSA suit la même courbe descendante que les sondages sur Niko.

 

[Andy 6719]

En 39/40 il y en avait déjà pas mal qui se sont barré ? Quand ils ont vu que les autres ont capitulé
ils sont revenu et ont criés " victoire " puisque la France avait gagné ! Et ben je suis désolé moi j'appelle
ça des " lâches "
Je sais que ça n'a absolument rien a voir avec l'élection présidentiel , mais c' était juste pour signaler
la mentalité de certaines personnes

Signé ; Un retraité qui n'est pas millionnaire mais qui a économisé est cotisé pendant 42 années

Salut .

 

[lorent]

Quand on aime son pays on ne tiens pas ce genre de propos .

A la lecture des derniers sondages tu peux dore et déjà acheter tes billets d'avion.

Avant de partir essai quand même de savoir comment on vie en France avec un SMIG.

PS : Pour mon cas perso (qui est peu important) je sais que je vais payer plus d'impots , mais j'assume , cela s'appelle la solidarité et j'en suis fier. Etre Français tout simplement.

quand on aime son pays, on est pas obligé non plus d'accepter des decisions stupide de certains politiques.

maintenant, je suis comme vous j'accepte de payer plus d'impots, voir de cotisations vis a vis de la secu ( pour avoir de meilleurs remboursements ). Par contre cet "effort" doit porter ses fruits et il faut que le futur gouvernement n'en profite pas pour embaucher plus de fonctionnaires ( nous sommes le pays qui en avons le plus ), et continuer a avoir plus de depenses que de recettes.

TOUS le monde dit qu'on ne peux plus depenser plus, par rapport aux recettes, Hollande compris, par contre il propose de faire le contraire, c'est irresponsable, ca montre son incapacité a gerer un pays

maintenant, la france aura un president a son image et s'ils veulent un irresponsable, c'est qu'ils le sont aussi. On aura bien la France qu'on merite

ce qui m'emmerde le plus, c'est que j'y suis aussi, dans cette france et comme en 83-84, dans 2 ans on n'aura plus aucun socialiste dans la rue, devant le bilan de la france ( helas trop tard )

Le pire, c'est que pour les deputés, Hollande sera obligé de faire alliance avec le front de gauche pour avoir une majorité ( au parlement ), et quand on voit ce qu'il propose ( Melenchon ), ca fait tres peur

l'histoire de Mitterrand se repete, sauf que la, on aura pas de deuxieme chance, nous serons la grece 2