Peugeot 508 Blue HDi 150 et 180



En attendant tu es bien content d'avoir ces "bazars antipollution" pour ne pas avoir à payer un malus de je ne sais combien de milliers d'euros hein :whistle:

Personnellement, je préfère voir la chose de façon positive : le BlueHDi permet globalement une baisse de la consommation, qui est un poste important lors du choix d'une voiture de nos jours. Et l'intervalle de maintenance dynamique est une bonne chose je trouve.

Par contre l'ABS n'est pas obligatoire je crois, même si c'est de série sur toutes les voitures aujourd'hui.
 

En attendant tu es bien content d'avoir ces "bazars antipollution" pour ne pas avoir à payer un malus de je ne sais combien de milliers d'euros hein :whistle:

Bien sur puisque je n'ai pas le choix ! ! ! et toi non plus d'ailleurs ! ;)
Personnellement, je préfère voir la chose de façon positive : le BlueHDi permet globalement une baisse de la consommation, qui est un poste important lors du choix d'une voiture de nos jours. Et l'intervalle de maintenance dynamique est une bonne chose je trouve.

Reste à voir si ce que tu vas économiser en consommation va compenser ce que tu payeras en maintenance de ton Blue machin et du surcoût du nouveau modèle équipé à l'achat....... :whistle: :whistle: :whistle:

C'est bien malheureux mais il y a de plus en plus de gens qui font virer leurs "FAP" pour ne pas avoir à assurer des réparations qu'ils ne pourraient financer ! ! ! (Ce que je ne cautionne absolument pas bien que je les comprenne)
 


Reste à voir si ce que tu vas économiser en consommation va compenser ce que tu payeras en maintenance de ton Blue machin et du surcoût du nouveau modèle équipé à l'achat....... :whistle: :whistle: :whistle:

C'est bien malheureux mais il y a de plus en plus de gens qui font virer leurs "FAP" pour ne pas avoir à assurer des réparations qu'ils ne pourraient financer ! ! ! (Ce que je ne cautionne absolument pas bien que je les comprenne)

Euh on le rappel que c'est interdit d'enlever un FAP sur un modèle Euro 5! :non:

Pour ceux d'avant, ils font ce qu'ils veulent, même si je ne suis pas pour. :jap:

Ils auront quelques soucis dans les centres de contrôle technique qui font le test de pollution honnêtement. ;)
 

Euh on le rappel que c'est interdit d'enlever un FAP sur un modèle Euro 5! :non:

Pour ceux d'avant, ils font ce qu'ils veulent, même si je ne suis pas pour. :jap:

Ils auront quelques soucis dans les centres de contrôle technique qui font le test de pollution honnêtement. ;)
100 % d'accord avec toi la dessus ! :jap: C'est bien pour cela que j'ai précisé que je ne cautionnais pas ce procédé y compris pour les modèle antérieurs à euro5 ..... :non:
 

Je suis d'accord aussi sur la suppression du FAP surtout que sur les premiers modèle donnés pour 80 000 kms, il est très facile de faire 130 000 à 140 000 kms avec les nouvelles huiles + carburant de bonne qualité!

J'imagine donc que sur les FAP de deuxième génération (soit depuis 2003 si je ne me trompe pas), il doit être possible de faire 200 000 kms.

Conclusion: je ne vois pas en quoi le FAP soit gênant.
 

Je suis d'accord aussi sur la suppression du FAP surtout que sur les premiers modèle donnés pour 80 000 kms, il est très facile de faire 130 000 à 140 000 kms avec les nouvelles huiles + carburant de bonne qualité!

J'imagine donc que sur les FAP de deuxième génération (soit depuis 2003 si je ne me trompe pas), il doit être possible de faire 200 000 kms.

Conclusion: je ne vois pas en quoi le FAP soit gênant.

Tu n'as pas tord, mais pas tout à fait raison non plus.... ;)
En effet, le problème avec le FAP, c'est que beaucoup de gens ont acheté des voitures HDI pour aller au boulot et les fameux FAP ne sont pas franchement conçus pour cet usage ! :non:
En effet, sur les parcours essentiellement urbains, il n'as pas le temps de se régénérer correctement et il finit par s'encrasser bien avant les kilométrages dont tu parles !
J'ai un voisin qui utilisait son coupé 407 HDI 2.7 litres un peu trop en ville et ça lui a coûté 1200 € de FAP à seulement 52 000 km ! ! !
je peux te dire qu'il n'était pas joyeux du tout quand le CC lui a annoncé la douloureuse..... :fou:
Bien entendu, aucun vendeur ne dit aux acheteurs que les nouveaux diesels sont plutôt à réserver pour un usage routier ! :non:
C'est pour cette raison que beaucoup de gens font virer leur FAP plutôt que de le faire réparer....
¨Pour le contrôle technique, ils doivent surement s'adresser à des centres pas trop regardants moyennant bacchiche..... :D
Mon agent Peugeot qui est honnête a déconseillé à mon épouse de prendre une 207 HDI quand elle a remplacé sa vieille 205 GRD et il lui a vendu une 107 essence sachant qu'elle ne ferait pratiquement que de la ville !
Quand à notre 508 163 HDI, nous lui réservons un usage essentiellement routier.... ;)
 

Vu comme ça effectivement... Peugeot au lieu de laisser la régénération quasi (car quand on y est habitué on entend "claquer" dans le BSI) imperceptible, aurait du faire afficher un témoin comme ça tu peux aller rouler pour régénérer ton filtre. D'un autre coté un diesel pour exclusivement de la ville... no comment!
 

En attendant tu es bien content d'avoir ces "bazars antipollution" pour ne pas avoir à payer un malus de je ne sais combien de milliers d'euros hein :whistle:
:non:
Il n'y a aucun rapport entre la norme antipollution et le bonus-malus prétendument écologique.
Celui-ci est basé uniquement sur les rejets de CO2 au km.

Le fait qu'un véhicule ne soit pas soumis au malus n'en fait pas pour autant un véhicule "propre".
Inversement, mon 3008 THP a beau rejeter beaucoup moins de NOx qu'un diesel €5, il est assujetti à un malus de 2200 euros à partir du 1er janvier 2014, pourtant il est beaucoup moins nocif pour la santé de l'être humain même s'il contribue peut-être plus à un hypothétique réchauffement climatique...
Je suis certain que certaines supercars sont plus propres que de nombreuses citadines diesel (je parle de vrais polluants : Nox, particules, CO, pas de CO2 = gaz à effet de serre), ce qui ne les empêchera pas d'être soumises à un malus de 8000 euros l'an prochain.

Si les consos baissent avec la norme €6, c'est parce que l'Europe a fixé des objectifs de rejets moyens de CO2 pour chaque constructeur, avec une échéance en 2020 il me semble. Les constructeurs ont profité de la norme €6 pour développer de nouvelles motorisations qui permettent à la fois de se rapprocher de ces objectifs et de répondre à la norme €6.

A l'origine la norme €6 n'a rien à voir avec le CO2, ce n'est pas parce qu'un moteur respecte la norme €6 qu'il est forcément plus sobre. Pour la petite histoire, le durcissement des normes antipollution a même l'effet inverse : il a tendance à faire augmenter la conso ! Heureusement, les constructeurs compensent cette hausse par certaines technos : allègement des véhicules, downsizing, optimisation de l'aérodynamique, généralisation du stop&start, BVA plus efficientes, allongement des démultiplications...

Bref il ne faut pas tout mélanger !
 

Vu comme ça effectivement... Peugeot au lieu de laisser la régénération quasi (car quand on y est habitué on entend "claquer" dans le BSI) imperceptible, aurait du faire afficher un témoin comme ça tu peux aller rouler pour régénérer ton filtre. D'un autre coté un diesel pour exclusivement de la ville... no comment!
quand ya régénération, la conso augmente!
après ya pas moteur essence digne de ce non en essence sur la 508!
et après invendable! donc sur 508 le choix du hdi reste la seule option!
 

D'un autre coté un diesel pour exclusivement de la ville... no comment!

avec un moteur essence la conso ville (bouchon) doit être autour de 10/12 litres ? un mazout 6,5 ?
autant pour faire de la route le choix de l'essence peut être une idée défendable, autant pour la ville il y a un problème...
c'est sans doute un problème de politique peugeot, si demain on avait le choix d'un 1.4 bi turbo S&S essence ca changerait la donne, mais aujourd'hui entre un 1.6 avec un couple de moteur à élastique et le THP très gourmand en cycle urbain, les moteurs essence sont pas pour les villes...
 

avec un moteur essence la conso ville (bouchon) doit être autour de 10/12 litres ? un mazout 6,5 ?
autant pour faire de la route le choix de l'essence peut être une idée défendable, autant pour la ville il y a un problème...
...

Je ne sais pas avec quelle voiture diesel tu fais du 6.5 l/100 en ville, mais ce n'est certainement pas avec une 508 SW HDI 163 cv..... (la mienne tourne plutôt aux alentours des 8L à 9 L/100 sans trop lui tirer sur la couenne)
Par contre, sur route, chargé et sans trop me préoccuper d'économie, je fais du 6L à 6.3 L/100

Pour la ville, rien ne vaut une petite essence depuis qu'il y a les fameux "FAP" ! (à moins d'avoir absolument besoin d'un grand coffre bien sur)
 

Je ne sais pas avec quelle voiture diesel tu fais du 6.5 l/100 en ville, mais ce n'est certainement pas avec une 508 SW HDI 163 cv..... (la mienne tourne plutôt aux alentours des 8L à 9 L/100 sans trop lui tirer sur la couenne)
Par contre, sur route, chargé et sans trop me préoccuper d'économie, je fais du 6L à 6.3 L/100

Pour la ville, rien ne vaut une petite essence depuis qu'il y a les fameux "FAP" ! (à moins d'avoir absolument besoin d'un grand coffre bien sur)
je suis d'accord avec toi!
moi en ville, je fait du 7.2 litres avec le 163 ch aussi!
et un moteur diesel, aime pas trop la ville! perso j'aurais une petite citadine a prendre pour la ville ça serai de l'essence!
 

Je ne sais pas avec quelle voiture diesel tu fais du 6.5 l/100 en ville, mais ce n'est certainement pas avec une 508 SW HDI 163 cv

Avec le e-hdi, ça tourne entre 6.3L et 6.7L en ville (voir moins, ça dépend de la ville ;) )

bien d'accord avec vous, en ville, je préfère avoir une essence.
Ca consomme plus que le mazout, mais la ville "abime" moins le moteur et l'échappement.
 

Je ne sais pas avec quelle voiture diesel tu fais du 6.5 l/100 en ville, mais ce n'est certainement pas avec une 508 SW HDI 163 cv..... (la mienne tourne plutôt aux alentours des 8L à 9 L/100 sans trop lui tirer sur la couenne)

eHDI : petit moteur et s&s... il n'y a pas de secret pour baisser la conso en ville.
 

Faut pas se leurrer, essence ou diesel, n'importe quelle voiture souffre en ville, surtout à cause des petits parcours.
 


Alors j'ai trouvé pour vous les curieux des Blue Hdi et pour les passionnés de mécanique un peu d'informations. :hello:

Les grandes nouveautés:

- Il y a un système d'analyse de dégradation d'huile qui réglera l'intervalle de maintenance à 20 000 ou 30 000km
- Carter d'huile en plastique.
- Utilisation obligatoire de l'huile Total Ineo First 0W30
- Une pompe de gavage dans le réservoir comme sur les tout premiers DW10 HDI 90 et 110CV
- Une baisse des intervalles de la courroie de distribution, donc on va vers une augmentation du coût de la maintenance des Hdi!

Sans compter les 6l du carter d'huile avec de la 0W30 quand je vois que mon CC m'a fait payer un surcoût de 40€ par rapport à la 5W30, ça va piquer!

Aller tout est là:Cliquez ici

J'ai regardé le doc plus en détail et effectivement il y a aussi des moins. Comme tu le dis, il y a l'intervalle réduit sur les HDI (pénalisant plus pour les gros rouleurs) au niveau du kit de distribution mais aussi la courroie d'accessoires à changer avant 120000 kms ou 6 ans.

A noter egalement que le turbo n'est pas vendu seul en APV mais uniquement avec le collecteur d'echappement. Ce qui veut dire que des qu'une des 2 parties lache, la facture s'en trouve alourdit inutilement. :/

Accessoirement, petite boulette dans le doc au noiveau des capacités huile moteur.

Ils ont confondu les kw avec les chevaux (110ch alors que c'est 110kw) pour DW10D et pour DW10C, ça correspond carrement à rien puisque c'est 133kw ou 180ch et ils ont mis 150cv. :roll:
 

Ah le marketing Peugeot et ses boulettes. :pt1cable:


Oui pour les courroies d'accessoires à remplacer à 120 000km c'est comme ça sur tout les Stop and Sart avec alterno-démarreur. :(

Et il faut rajouter à chaque révision le coût de 30€ de contrôle de la courroie d'accessoires.

Quand je vois que les allemands font l'inversent et allongent à 3 ans le remplacement du liquide de frein par exemple! :)

En fait ça me choque un peu tous ces frais qui viennent se greffer sans être compris dans le contrat d'entretien. :(
 


Ah le marketing Peugeot et ses boulettes. :pt1cable:


Oui pour les courroies d'accessoires à remplacer à 120 000km c'est comme ça sur tout les Stop and Sart avec alterno-démarreur. :(

Et il faut rajouter à chaque révision le coût de 30€ de contrôle de la courroie d'accessoires.

Quand je vois que les allemands font l'inversent et allongent à 3 ans le remplacement du liquide de frein par exemple! :)

En fait ça me choque un peu tous ces frais qui viennent se greffer sans être compris dans le contrat d'entretien. :(
donc, ces nouveau moteur, sont bien et pas bien!!
ce que tu va soit dissent gagné en conso, tu va le remettre dans l'entretien!!
donc a termes les moteur diesel risque de coute de plus en plus cher a l'entretien, avec tous les normes a la noix!
 


Du coup Peugeot vante les mérites et avantages de son alterno-demarreur (moins bruyant//plus transparent) mais oublie de dire qu'il faudra changer la courroie en conséquences et ce dans une échéance relativement courte.
Pire, un gros rouleur genre commercial qui fait beaucoup d'autoroute et sollicitera au final assez peu le S&S se verra dans l'obligation de le changer quand meme et ce assez rapidement (2 ans pour un gars qui fait 60000/an... :pt1cable:
 

donc, ces nouveau moteur, sont bien et pas bien!!
ce que tu va soit dissent gagné en conso, tu va le remettre dans l'entretien!!
donc a termes les moteur diesel risque de coute de plus en plus cher a l'entretien, avec tous les normes a la noix!

Attention, il y a toujours un gain pour les gros rouleurs qui font plus de 20 000km/an et pour les entreprises avec une faible TVTS. :)

On va dire que l'on régresse quand même, car auparavant en injection indirect on remplaçait la distribution à 120 000km, c'était passé avec les Hdi à 160 000km, puis 240 000km. Le blue Hdi revient à 180 000 km, bon la main d'oeuvre pour remplacer une courroie sur une Hdi est moins importante que pour un 1,9d de l'époque. :jap:

En 1990 une vidange c'était tous les 10 000km, aujourd'hui soit à 20 000km soit à 30 000km. :)

Bon le remplacement du filtre à gazoil remonte à 60 000km, ouf!!! :sweat: Il était redescendu à 30 000 sur les 2l et 2,2l ce qui était trop peu vis à vis de ce que fait la concurrence avec des remplacements à 70 000 ou 80 000km pour les meilleurs. ;)

Après reste le coût de ces additifs (Ad Blue, Cérine), pour moi on ne devrait quasiment rien payer, ça devrait être compris dans le forfait entretien. :non:

Les concessionnaires font payer les ingrédients à prix d'or (on comprend que c'est la politique de la marque Peugeot) mais pour le coup, l'automobiliste ne s'y retrouve plus!

Alors il ne faut pas être pessimiste, oui ces blue Hdi sont intéressants, surtout qu'ils délivrent une puissance confortable avec une très faible consommation de carburant.

Il n'y a à ce jour pas d'équivalent en THP, et en 2017 les THP seront contraints à un filtre à particules. :jap:
 

Attention, il y a toujours un gain pour les gros rouleurs qui font plus de 20 000km/an et pour les entreprises avec une faible TVTS. :)

On va dire que l'on régresse quand même, car auparavant en injection indirect on remplaçait la distribution à 120 000km, c'était passé avec les Hdi à 160 000km, puis 240 000km. Le blue Hdi revient à 180 000 km, bon la main d'oeuvre pour remplacer une courroie sur une Hdi est moins importante que pour un 1,9d de l'époque. :jap:

En 1990 une vidange c'était tous les 10 000km, aujourd'hui soit à 20 000km soit à 30 000km. :)

Bon le remplacement du filtre à gazoil remonte à 60 000km, ouf!!! :sweat: Il était redescendu à 30 000 sur les 2l et 2,2l ce qui était trop peu vis à vis de ce que fait la concurrence avec des remplacements à 70 000 ou 80 000km pour les meilleurs. ;)

Après reste le coût de ces additifs (Ad Blue, Cérine), pour moi on ne devrait quasiment rien payer, ça devrait être compris dans le forfait entretien. :non:

Les concessionnaires font payer les ingrédients à prix d'or (on comprend que c'est la politique de la marque Peugeot) mais pour le coup, l'automobiliste ne s'y retrouve plus!

Alors il ne faut pas être pessimiste, oui ces blue Hdi sont intéressants, surtout qu'ils délivrent une puissance confortable avec une très faible consommation de carburant.

Il n'y a à ce jour pas d'équivalent en THP, et en 2017 les THP seront contraints à un filtre à particules. :jap:
pour infos, la 508 va bien etre restylé, mi 2014, source de mon concessionnaire!
pas de malus sur le nouveau hdi 180 ch!
par contre 1600 de malus sur gt sw, ça fait mal!
 


Bon, c'est quand même bizarre que personne ne parle de cette sortie, à part nous.
Les journaux style Auto Plus & cie ne sont pas intéressés par un essai ?