revente d une voiture acheté chez un mandataire
- Démarrée par 308 feline
- Date de début
Les concessions françaises ne peuvent pas vraiment baisser leur prix (ou à condition de faire moins de bénéfices, ce qui serait injuste) car elles sont alourdies par les taxes françaises, assez importantes. Les mandataires se fournissent dans les concessions d'autres pays (Allemagne par exemple) car les prix y sont inférieurs. C'est possible, car ils sont bien moins taxés. En plus, le mandataire va encore avoir un prix plus intéressant de la part de la concession, puisqu'il achète beaucoup de voitures à ce concessionnaire, et ce dernier sera content de remplir les objectifs constructeurs... Pour les mêmes raisons financières. Je pense donc qu'il est injuste d'accabler les concessions françaises, et qu'il faut continuer de les faire vivre en leur commandant des voitures.
On en lit de sacrés conneries des fois.
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Tiens pour ta gouverne :
Taux de TVA en vigueur dans les Etats membres
européennes au 25/06/2007
État membre Taux de TVA %
Allemagne 19
Autriche 20
Belgique 21
Bulgarie 20
Chypre 15
Danemark 25
Espagne 16
Estonie 18
Finlande 22
France 19,6
Grèce 19
Hongrie 20
Irlande 21
Italie 20
Lettonie 18
Lituanie 18
Luxembourg 15
Malte 18
Pays-Bas 19
Pologne 22
Portugal 21
République Tchèque 19
Roumanie 19
Royaume-Uni 17,5
Slovaquie 19
Slovénie 20
Suède 25
Et puis peu importe ou tu achetes ta voiture, un français paiera toujours 19.6%.
Derniere chose, la, ce n'est que la TVA. Dnas certains pays, comme les Pays Bas, la Belgique ou le Danemark entre autres (généralement des pays sans constructeurs), il existe des taxes supplementaires pouvant parfois faire grimper le prix de maniere exponentielle.
Taux de TVA en vigueur dans les Etats membres
européennes au 25/06/2007
État membre Taux de TVA %
Allemagne 19
Autriche 20
Belgique 21
Bulgarie 20
Chypre 15
Danemark 25
Espagne 16
Estonie 18
Finlande 22
France 19,6
Grèce 19
Hongrie 20
Irlande 21
Italie 20
Lettonie 18
Lituanie 18
Luxembourg 15
Malte 18
Pays-Bas 19
Pologne 22
Portugal 21
République Tchèque 19
Roumanie 19
Royaume-Uni 17,5
Slovaquie 19
Slovénie 20
Suède 25
Et puis peu importe ou tu achetes ta
voiture, un français paiera toujours 19.6%. Derniere chose, la, ce n'est que la TVA. Dnas certains pays, comme les Pays Bas, la Belgique ou le Danemark entre autres (généralement des pays sans constructeurs), il existe des taxes supplementaires pouvant parfois faire grimper le prix de maniere exponentielle.
Tiens un petit test :
Quel est le prix catalogue en euro d'une 407 Coupé 2.7 HDI au Danemark ?
Merci d'indiquer egalement le prix des options suivnates (qui ne sont donc pas incluses dans le prix de base)
JBL
RT4
Chargeur CD
Cuir
TO
Je sais que le danois est pas facile mais j'ai traduis de moi meme, vous devriez donc y arriver.
A vos portes monnaies.
Quel est le prix catalogue en euro d'une 407 Coupé 2.7 HDI au Danemark ?
Merci d'indiquer egalement le prix des options suivnates (qui ne sont donc pas incluses dans le prix de base)
JBL
RT4
Chargeur CD
Cuir
TO
Je sais que le danois est pas facile mais j'ai traduis de moi meme, vous devriez donc y arriver.
A vos portes monnaies.
Avant de faire le petit test, oui mais d'où vient le problème alors si ce n'est pas de la TVA 
Est-ce la seule taxe ? Ca m'étonnerait quand même que les concessions françaises ne baissent volontairement pas leurs prix, alors que voyant bien que les mandataires représentent une part de plus en plus importante des ventes et donc un danger...
Est-ce la seule taxe ? Ca m'étonnerait quand même que les concessions françaises ne baissent volontairement pas leurs prix, alors que voyant bien que les mandataires représentent une part de plus en plus importante des ventes et donc un danger...
407 Coupé Sport 2.7HDi 24V FAP BVA
Prix total : 45.070,00 €
Prix de base 38.900 €
Couleurs
2.400,00 €
- Extérieur : Peinture opaque Gris Hurricane (0 €)
- Intérieur : Cuir perforé Gris Lama (2.400 €)
Modifier mon choix
Options
3.770,00 €
- Système Hifi JBL + chargeur 6 CD (750 €)
- Toit ouvrant électrique et séquentiel (750 €)
- Navigation/Téléphone WIP Com (2.270 €)
Modifier mes options
Ce sont les tarifs France.....
Avant de faire le petit test, oui mais d'où vient le problème alors si ce n'est pas de la TVA
Citons pele-mele: les charges patronales, le cout de la main d'oeuvre, les couts de l'immobilier, les frais de formation professionnelle, les differentes fiscalites... j'en oublie encore beaucoup. Y'a tellement de choses qui rentrent dans la composition d'un prix et donc dans le cout engage par 1 concessionnaire.
Mon premier message ne disait pas qu'il fallait evaluer son vehicule a la baisse pour etre passe par 1 mandataire. Je pense qu'il faut prendre la cote francaise bien evidemment, ne pas cacher la provenance du vehicule et suivre la negociation. Le fait d'avoir paye moins cher permet une marge de manoeuvre tres interessante. Et je pense que vous ne vous souvenez pas de quand vous avez vendu votre derniere voiture. On a beau etre bien dedans, quand on veut vendre, il y a 1 raison. Et on est souvent presse de passer a autre chose.
Voilà quelqu'un d'honnête et d'objectif
Il n'y a pas que la TVA, loin de là... Donc regardons de très près tous ces chiffres avant d'accabler les concessions françaises qui n'ont pas l'air d'avoir de si grosses marges que ça. Mon premier message ne disait pas qu'il fallait evaluer son vehicule a la baisse pour etre passe par 1 mandataire. Je pense qu'il faut prendre la cote francaise bien evidemment, ne pas cacher la provenance du vehicule et suivre la negociation. Le fait d'avoir paye moins cher permet une marge de manoeuvre tres interessante. Et je pense que vous ne vous souvenez pas de quand vous avez vendu votre derniere voiture. On a beau etre bien dedans, quand on veut vendre, il y a 1 raison. Et on est souvent presse de passer a autre chose.
Je suis d'accord aussi, je pense qu'il faut appliquer la cote française mais permettre quand même ensuite une petite réduction, faire un petit geste sympa.
Oui tres bien et les tarifs Danois ?
Bon je m'y colle:
407 Coupé 2.7 HDI FAP : 78900 euros
JBL : 1340 euros
RT4 : 5970 euros
Chargeur CD : 605 euros
Cuir : 5770 euros
TO : 1610 euros.
Si certains envisageaient une mutation au Danemark qu'ils négocient bien leur salaire.
Edit : remarquez que c'est pas si cher à coté d'une M3 vendue à 186500 euros.
Oui, les prix sont beaucoup plus élevés dans ces pays (Hollande aussi, voir le prix de la 308 de 407-sw-xs ! 
) Mais la TVA est bien plus forte (Danemark TVA à 25) et on s'y retrouve tout autant dans la cote à l'occasion.
Donc je vois pas où tu veux en venir puisque ton propos était de dire que les concessions françaises n'avaient pas une TVA plus élevée etc. ...
) Mais la TVA est bien plus forte (Danemark TVA à 25) et on s'y retrouve tout autant dans la cote à l'occasion. Donc je vois pas où tu veux en venir puisque ton propos était de dire que les concessions françaises n'avaient pas une TVA plus élevée etc. ...
Les concessions françaises ne peuvent pas vraiment baisser leur prix (ou à condition de faire moins de bénéfices, ce qui serait injuste) car elles sont alourdies par les taxes françaises, assez importantes. Les mandataires se fournissent dans les concessions d'autres pays (Allemagne par exemple) car les prix y sont inférieurs. C'est possible, car ils sont bien moins taxés. En plus, le mandataire va encore avoir un prix plus intéressant de la part de la concession, puisqu'il achète beaucoup de voitures à ce concessionnaire, et ce dernier sera content de remplir les objectifs constructeurs... Pour les mêmes raisons financières. Je pense donc qu'il est injuste d'accabler les concessions françaises, et qu'il faut continuer de les faire vivre en leur commandant des voitures.
Oui, les prix sont beaucoup plus élevés dans ces pays (Hollande aussi, voir le prix de la 308 de 407-sw-xs !
Donc je vois pas où tu veux en venir puisque ton propos était de dire que les concessions françaises n'avaient pas une TVA plus élevée etc. ...
La ou je voulais en venir ? C'est mettre en avant tes propos contradictoires.
Sache que la 407 Coupé vendue à 78900 euros (contre 39000 en France) est vendue par Peugeot moins chere HT au Danemark qu'en France.
Bref, je pense que c'est un domaine que tu ne connais pas trop surtout.
Edit : et je sais que tu es nul en maths mais quand meme, en prenant la 407 Coupé à 30000 HT, ça nous ferait avec la TVA à 19.6% française environ 36000 euros TTC et 37500 avec la TVA danoise.
Soit un ecart de quelques points pas du simple au double.
Donc c'est bien ce que je dis depuis le début... Quand on parle de taxes, il n'y a pas que la TVA qui rentre en ligne de compte. Mais d'autres charges/frais plus ou moins onéreux. Pour en venir à la conclusion, quand alamaska dit que les concessions françaises n'ont qu'à baisser leur prix, qu'il ne faut pas raisonner comme ça et les accabler.
Ben, c'est pas tant les concessions françaises qu'il faut blamer mais Peugeot. Car c'est encore Peugeot qui fixe les prix de ses voitures dans chaque pays. Apres, chaque concession privée peut agir sur sa marge mais je doute que les étrangeres fassent vraiment plus d'effort que les françaises peuvent en faire.
Pourtant, j'ai gardé le même avis 
"mais je doute que les étrangeres fassent vraiment plus d'effort que les françaises peuvent en faire." Tu parles bien des concessions ? Et tu dis donc que les concessions françaises ne peuvent pas faire beaucoup mieux, à cause de charges plus élevées ?
"mais je doute que les étrangeres fassent vraiment plus d'effort que les françaises peuvent en faire." Tu parles bien des concessions ? Et tu dis donc que les concessions françaises ne peuvent pas faire beaucoup mieux, à cause de charges plus élevées ?
Non. Elles ont une marge qui est fixée par le constructeur. Quand tu as 14% de marge, c'est impossible de faire 17% de ristourne.
En fait, le problême (enfin l'avantage pour ceux qui commande "étranger") est que peugeot vend ses véhicules moins cher hors taxe à l'étranger pour essayer que les prix ttc correspondent bien au tarif moyen de la même gamme chez les concurrents dans le même pays (en prenant compte la tva locale et les taxes supplèmentaires locales (luxe, pollution, etc).
Donc, ma voiture coutait 19825 € Hors taxe avec toutes ces options alors que si j'avais dû acheter la même en france, elle m'aurait couté 25500 € hors taxe... je crois que la messe est dite ... pour le reste, la garantie marche sans aucun souci dans toute l'europe, les garages sont rodés et essayent de faire leur beurre sur l'entretien. Pour la revente, les clients sont aussi de moins en moins frileux, bref, pas de quoi se sentir en danger lors de la revente
Comme dit david, j'ai joué un peu plus avec mes options mais jamais je ne me forcerais à vendre, ca prendra le temps qu'il faudra, l'envie de changer est présente desfois, mais mon véhicule me plait vraiment comme il est, alors ... pas de panique
Donc, ma voiture coutait 19825 € Hors taxe avec toutes ces options alors que si j'avais dû acheter la même en france, elle m'aurait couté 25500 € hors taxe... je crois que la messe est dite ... pour le reste, la garantie marche sans aucun souci dans toute l'europe, les garages sont rodés et essayent de faire leur beurre sur l'entretien. Pour la revente, les clients sont aussi de moins en moins frileux, bref, pas de quoi se sentir en danger lors de la revente
Comme dit david, j'ai joué un peu plus avec mes options mais jamais je ne me forcerais à vendre, ca prendra le temps qu'il faudra, l'envie de changer est présente desfois, mais mon véhicule me plait vraiment comme il est, alors ... pas de panique
Pour être honnête Seb, tu donnes le prix HT de ta voiture une fois le tarif négocié face au tarif public France.
Comparons ce qui est comparable. Le prix HT de ta 308 aux Pays Bas était bien plus elevé en tarif catalogue.
Perso, j'avais fait des comparatifs et le prix HT entre la France et la Belgique par exemple ne dépassait plus guere les 3%.
Par contre, je suis OK avec toi, Peugeot fait plus d'effort à l'étranger car il n'est plus un constructeur national et la fibre patriotique n'existe donc plus. Il est donc obligé de faire un effort tarifaire pour séduire la clientele locale. Cela étant, c'est un phénomene qui se reproduit dans d'autres secteurs comme l'aérien.
Comparons ce qui est comparable. Le prix HT de ta 308 aux Pays Bas était bien plus elevé en tarif catalogue.
Perso, j'avais fait des comparatifs et le prix HT entre la France et la Belgique par exemple ne dépassait plus guere les 3%.
Par contre, je suis OK avec toi, Peugeot fait plus d'effort à l'étranger car il n'est plus un constructeur national et la fibre patriotique n'existe donc plus. Il est donc obligé de faire un effort tarifaire pour séduire la clientele locale. Cela étant, c'est un phénomene qui se reproduit dans d'autres secteurs comme l'aérien.
Oui, c'est vrai, j'ai oublié complètement la remise ...désolé
En même temps, peugeot ne me faisait rien du tout, voir 2% maxi début septembre alors que j'ai eu 14% en hollande ... ca fait déjà mal là
Après, pas mal de personnes ont eu des soucis avec la provenance allemagne, moi, ca s'est bien passé par ma filière hollandaise
J'ai recalculé le prix HT france avec la même remise HT que j'ai eu en hollande et on arrive à un prix france HT de 21930 €, soit 2105 € de plus qu'en hollande, c'est vrai que c'est moindre là, mais 14% d'un coté et entre 0 et 2% de l'autre, y a pas photo... (commande passé le 4 septembre avant même la commercialisation)
En même temps, peugeot ne me faisait rien du tout, voir 2% maxi début septembre alors que j'ai eu 14% en hollande ... ca fait déjà mal là
Après, pas mal de personnes ont eu des soucis avec la provenance allemagne, moi, ca s'est bien passé par ma filière hollandaise
J'ai recalculé le prix HT france avec la même remise HT que j'ai eu en hollande et on arrive à un prix france HT de 21930 €, soit 2105 € de plus qu'en hollande, c'est vrai que c'est moindre là, mais 14% d'un coté et entre 0 et 2% de l'autre, y a pas photo... (commande passé le 4 septembre avant même la commercialisation
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En même temps, peugeot ne me faisait rien du tout, voir 2% maxi début septembre alors que j'ai eu 14% en hollande ... ca fait déjà mal là
5% en concession, et 18.58% chez le mandataire, soit 13.58 de différence, la fibre patriotique en prend un coup.
5% en concession, et 18.58% chez le mandataire, soit 13.58 de différence, la fibre patriotique en prend un coup.
Tiens, un supporter !!!
