Vers la fin des moteurs essence sur 407 ?

L'avantage des allemands, c'est qu'ils vendent leurs essence partout dans le monde entier (+ Suisse et peut etre Europe du nord) sauf en Europe.

Et pour eux, ce sont des gros marchés. (ex: Audi dont la chine est le premier pays importateur)
 

L'avantage des allemands, c'est qu'ils vendent leurs essence partout dans le monde entier (+ Suisse et peut etre Europe du nord) sauf en Europe.

Et pour eux, ce sont des gros marchés. (ex: Audi dont la chine est le premier pays importateur)

La Chine est aussi un gros marché pour PSA avec 250000 voitures par an.
 

PSA vends aussi en afrique amerique du sud , qui roule majoritairement a l'essence ...

Je pense plutot qu'ils ne veulent plus se prendre la tete en temps de Crise pour les clients " originaux "

Donc....Yen a marre de cette propagande mazouteuse made in france . :kaola:
 

Le cours du pétrole (et donc de l'essence et du mazout) qui a des chances de baisser encore dans les mois qui viennent (même si une remontée lente se produira A LONG TERME...) risque de faire du mal à PSA avec cette décision.

De plus en plus de diésélistes actuels sont en train de considérer un retour à des voitures essence dans l'avenir. Une absence de produit chez PSA jouera des tours au constructeur...

En ce qui me concerne je dois remplacer mon 2.2e 16v dans 1 an, je n'ai d'autre choix que de m'orienter vers BMW (VW et Audi ont une image trop mazout en France, leurs modèles essence sont invendables en occasion dans la catégorie 150-225ch)

PM
 

Le cours du pétrole (et donc de l'essence et du mazout) qui a des chances de baisser encore dans les mois qui viennent (même si une remontée lente se produira A LONG TERME...) risque de faire du mal à PSA avec cette décision.

De plus en plus de diésélistes actuels sont en train de considérer un retour à des voitures essence dans l'avenir. Une absence de produit chez PSA jouera des tours au constructeur...

En ce qui me concerne je dois remplacer mon 2.2e 16v dans 1 an, je n'ai d'autre choix que de m'orienter vers BMW (VW et Audi ont une image trop mazout en France, leurs modèles essence sont invendables en occasion dans la catégorie 150-225ch)

PM

Ca, j'ai comme un doute. Le delta diesel/SP95 joue au yoyo et si à un moment donné l'ecart était ridicule on est revenu à des niveaux plus normaux avec 20-22 centimes d'ecart par litre.

Ma 407 tourne à 5.7 actuellement à 0.9 soit un cout de 5.13 euros au cent.

En version 2.0e, ce serait plutot 8 x 1.10 soit 8.80 euros au cent.

Ce qui fait la somme de 367 euros / 10000 kms.
 

Ca, j'ai comme un doute. Le delta diesel/SP95 joue au yoyo et si à un moment donné l'ecart était ridicule on est revenu à des niveaux plus normaux avec 20-22 centimes d'ecart par litre.

Ma 407 tourne à 5.7 actuellement à 0.9 soit un cout de 5.13 euros au cent.

En version 2.0e, ce serait plutot 8 x 1.10 soit 8.80 euros au cent.

Ce qui fait la somme de 367 euros / 10000 kms.

et l'entretien du mazout comparé a l'essence ..??
et le fait que les francais roulent de moins en moins ( du moins dans les grandes villes ou ils peuvent se rabattre sur les transports en communs de qualité :fou: )

chose qui n'est jamais pris en compte lors des calculs de rentabilité ( ex : le magazine totoplus )
 

( du moins dans les grandes villes ou ils peuvent se rabattre sur les transports en communs de qualité :fou: )
On les trouve ou :???: pas en RP dans tous les cas :non: pas une semaine sans une grève quelque soit la ligne :o
 

L'entretien ?

Perso, en 62000 kms, j'ai payé 1 X 159 euros (revision 30000) et 1 fois un peu plus de 400 euros (avec la Clim et le changement liquide de frein) pour la grosse revision des 60000 et ce dans une grosse concession parisienne.
Je doute franchement payer vraiment moins cher sur son equivalent essence. Et admettons que ce soit un poil moins cher, c'est pas les 30 ou 40 euros de moins sur 62000 kms qui font pencher la balance, surtout qu'avec ça, cette difference restera la meme jusqu'à la prochaine revision dans 26000 bornes.

Par contre, la valeur de revente, elle, elle reste bien à l'avantage des diesels, au moins sur les segments à parti du M1. (sans compter que l'aspect bonus n'arrange pas les essence, c'est d'ailleurs ce qui est en train de l'achever)

Bref, c'est l'eternel débat essence/gazole et si l'essence était si interessant en France, il n'en serait pas réduit à la portion congrue du marché. Ok, les français sont nuls..en français mais pas autant en maths.

Et oui, si tu peux faire 1000 bornes avec 50 euros de carburant plutot qu'avec 90, ben tu comprends vite le choix. [:grenouillette:2]

PS: enfin je rappelle que le gazole n'est pas du mazout.
 

On les trouve ou :???: pas en RP dans tous les cas :non: pas une semaine sans une grève quelque soit la ligne :o

c'est ironique, je suis parisien je sais de quoi je parle , c'est plus des transport en commun c'est des betailleres ! :kaola:
 

Pour revenir dans le sujet, l'arret des moteurs essence est logique. Déjà qu'ils se vendaient au compte goutte, alors avec l'arrivée du malus à 750 et meme 1600 euros (pour le 2.2 et le 3.0), ça les a tué.
 

L'entretien ?

Perso, en 62000 kms, j'ai payé 1 X 159 euros (revision 30000) et 1 fois un peu plus de 400 euros (avec la Clim et le changement liquide de frein) pour la grosse revision des 60000 et ce dans une grosse concession parisienne.
Je doute franchement payer vraiment moins cher sur son equivalent essence. Et admettons que ce soit un poil moins cher, c'est pas les 30 ou 40 euros de moins sur 62000 kms qui font pencher la balance, surtout qu'avec ça, cette difference restera la meme jusqu'à la prochaine revision dans 26000 bornes.

Par contre, la valeur de revente, elle, elle reste bien à l'avantage des diesels, au moins sur les segments à parti du M1. (sans compter que l'aspect bonus n'arrange pas les essence, c'est d'ailleurs ce qui est en train de l'achever)

Bref, c'est l'eternel débat essence/gazole et si l'essence était si interessant en France, il n'en serait pas réduit à la portion congrue du marché. Ok, les français sont nuls..en français mais pas autant en maths.

Et oui, si tu peux faire 1000 bornes avec 50 euros de carburant plutot qu'avec 90, ben tu comprends vite le choix. [:grenouillette:2]

PS: enfin je rappelle que le gazole n'est pas du mazout.

je pense que le post entretien est plus poussé que cela, amortiseurs pneu.. embrayage.. pas de turbo a changer , pas d'injecteur qui se grippe

PS PS : Mazout et Diesel , meme combat, c'est super polluant et cancerigene
 

Amortisseurs, pneus, embrayage, turbo ?

J'ai jamais rien changé de tout ça sur mes voitures. (hormis 1 embrayage foireux sur la 407 pris en garantie)

Non, trouve autre chose.

Je vois pas pourquoi les pneus, embrayage et amortisseurs seraient à changer plus vite en diesel qu'en essence :???:
 

moteur plus lourd ==>> amortisseur qui fatigue plus vite

couple plus elevé ==>> embrayage qui fatigue plus vite

en ce qui concerne le turbo cette piece est hors de prix des qu'on doit la changer et un turbo ne dure pas la vie de la voiture
 

moteur plus lourd ==>> amortisseur qui fatigue plus vite
Faux car amortisseurs renforcés et plus solide. :D
couple plus elevé ==>> embrayage qui fatigue plus vite

en ce qui concerne le turbo cette piece est hors de prix des qu'on doit la changer et un turbo ne dure pas la vie de la voiture

Pour l'embrayage c'est la même chose, c'est renforcé, donc au final les pièces des moteurs diesel, depuis l'apparition de ce moteur ont toujours été plus résistantes que leurs cousines essences et cela à participé à donner l'image de fiabilité des moteurs à auto allumage. ;)

Le turbo, pareil faut arrêté avec ces préjugés, ça tient sans problème, rien qu'à voir comment fonctionne tout les moteurs de poids lourds, ou diesel industriels affichant des heures de fonctionnement sans soucis.

Mais ça me fait marrer ceux qui critiquent les turbos, car ils vont être standardisés sur tout les moteurs à explosion. :lol:

Le seul entretien qui coûte plus cher au diesel, c'est le FAP, mais strictement rien d'autre, sauf quand on lit bêtement ce qu'écrivent les journalistes.
 

J'avoue que je revends mes voitures à des kilometrages qui m'evitent les gros frais mais j'ai souvenir que les voitures de mes parents (R18d, 604 TD, 605 TD, AX 14d...) étaient increvables au niveau des pieces type embrayage ou amortos).

La 607 HDI de mon pere a dépassé les 140000 bornes et l'embrayage et les amortos sont d'origine, tout comme le turbo.

kokiri, tu adoptes parfaitement le discours des anti-diesels. Faut arreter. Moi, je reconnais les défauts du diesel comme le bruit au ralenti par exemple (en meme temps, on s'en fout, une voiture c'est fait pour rouler pas pour rester à l'arret moteur tournant le nez dans la calandre :lol: )

Quant à la fiabilité, je dirais que j'ai moins de soucis de fiabilité (hormis cet embrayage à 32000kms) avec la 407 HDI qu'avec la 206 essence de ma femme.

Tu noteras d'ailleurs que j'ai les 2 types de moteur. :wink: Et oui, ma femme ne faisant que 9000 kms/an, un diesel ne se justifiait pas forcement d'autant qu'on "paie" pas l'essence dans son cas. :D
 

Salut à tous,

Je crois qu'il faut envisager le problème différement... Les nouveaux diesels ne sont plus aussi fiables qu'avant. Ca, c'est un fait très peu discutable...
Pour la personne qui achète du neuf, et qui ne garde pas trop sa voiture, alors, oui, le diesel est un bon choix...
Maintenant, pour un faible rouleur comme moi (12 000 / an), et qui achete ses voitures d'occasion, alors là, je ne veux pas entendre parler de diesel !! En effet, pour mon budget, je vais tomber avec des voitures qui vont avoir minimum 120 000 kms, et quoi qu'on en dise, l'entretien/panne sur un diesel avec des kilometres, c'est cher : FAP, Injecteurs, turbo, Pompe Haute Pression, divers capteurs et sondes, ...)

Les nouveaux diesel sont très bien, mais toute ces nouvelles technologies sont très mal maitrisées... Les technologies des moteurs essences sont maintenant parfaitement au point. Je viens de revendre une Clio RS 172 cv à 120 000kms, et je n'ai rien fait dessus hormis l'entretien classique, et une vanne de ralenti (60 euros).
Je viens de m'acheter une 407 2.0 essence executive pack (66 000kms) car la famille s'agrandit, et je dois dire que la conso me semble très raisonnable, et que je suis 100 fois plus rassuré d'amener un essence à 150, 180 000 kms qu'un diesel (je parle d'un point de vu coût d'entretien).

Maintenant, il est vrai que le débat Essence/Diesel, c'est le même que celui PC/MAC, ....

@peluche,
 

Faux car amortisseurs renforcés et plus solide. :D

Pour l'embrayage c'est la même chose, c'est renforcé, donc au final les pièces des moteurs diesel, depuis l'apparition de ce moteur ont toujours été plus résistantes que leurs cousines essences et cela à participé à donner l'image de fiabilité des moteurs à auto allumage. ;)

Le turbo, pareil faut arrêté avec ces préjugés, ça tient sans problème, rien qu'à voir comment fonctionne tout les moteurs de poids lourds, ou diesel industriels affichant des heures de fonctionnement sans soucis.

Mais ça me fait marrer ceux qui critiquent les turbos, car ils vont être standardisés sur tout les moteurs à explosion. :lol:

Le seul entretien qui coûte plus cher au diesel, c'est le FAP, mais strictement rien d'autre, sauf quand on lit bêtement ce qu'écrivent les journalistes.

j'ai une une 205 TD, qui est une bonne voiture , mais j'ai tellement changé de choses dessus..
le turbo fu le coup de masse final , 1200€ Hors Pose

tu vas me prendre pour un fou , mais je prefere les moteurs atmos essences...
je me dit que les ricains ont eu de la chance de conduire des V8 6L et cie...

mais bon la page est tournée et il vaut vaincre/reduire la pollution par tout les moyens ( ma diable preservé nous le plaisir de conduite :pfff: )

Sinon pour tout ce qui parle de la fiabilité des HDI recent, je les invite a regarder la 307 et ces deboires :D
 

Enfin moi je pense simplement une chose, les 407 et 607 ess sont arrêtées tout simplement parce que c'est la fin de ces 2 autos, il faut s'attendre à voir de nouveaux modèles dans les 17/18 mois prochains et étant donné que ce n'est pas les plus grosses ventes (les moteurs ess) dans cette catégorie de voiture, ils ont tout simplement décidés de les arrêter quitte à perdre quelques centaines de véhicules par an.
Ca reste mon avis et je serais à la place des décisionnaires de chez PSA, c'est ce que j'aurais fait plutôt que de travailler sur la réduction de pollution de ses moteurs et autos en fin de vie ;)
 

N'importe quelle voiture achetée aujourd'hui à 120000 bornes presente un risque.

Les bobines d'allumage sur les V6 et meme sur d'autres moteurs (remplacement à 27000 kms sur notre basique 206 1.4).... Ca fait mal au cul aussi.

On se souvient bien des turbos changés à 50000 sur les SUper 5 GT Turbo ou sur les R21 2.0...
Attendons de voir les THP...

Apres, tout ce qui est electronique est globalement commun aux 2 moteurs, donc egalité.

C'est peut etre malheureux à dire mais pour moi, quelque soit le moteur, on a tout interet à revendre sa voiture avant 5 ans et 100000 kms.

Quant à ta 205 TD, tu étais peut etre tombé sur un mauvais numéro car c'était une voiture globalement fiable comme la 205 GTI d'ailleurs.
 

Enfin moi je pense simplement une chose, les 407 et 607 ess sont arrêtées tout simplement parce que c'est la fin de ces 2 autos, il faut s'attendre à voir de nouveaux modèles dans les 17/18 mois prochains et étant donné que ce n'est pas les plus grosses ventes (les moteurs ess) dans cette catégorie de voiture, ils ont tout simplement décidés de les arrêter quitte à perdre quelques centaines de véhicules par an.
Ca reste mon avis et je serais à la place des décisionnaires de chez PSA, c'est ce que j'aurais fait plutôt que de travailler sur la réduction de pollution de ses moteurs et autos en fin de vie ;)

Je vais faire mon toutou :lol:
Je suis d'accord avec toi mais je rajouterais que c'est le malus appliqué aux moteurs essence qui a été le coup de grace et a forcé Peugeot à prendre cette décision.

Cela étant, sur le site peugeot.ch, la 407 est toujours disponible avec les 2.0, 2.2 et 3.0 V6 à moins que le site ne soit pas à jour.
En Allemagne, les 2.0 et 2.2 semblent toujours là. Donc, c'est vrai que s'ils en fabriquent toujours pour certains marchés, on se demande pourquoi la France n'y a plus droit car il y a toujours un marché, meme minime.
(La plupart des voitures de société chez mon client sont en essence par exemple)
 

Je ne sais pas je n'ai pas regardé sur les configurateurs étrangers, mais je sais qu'en Allemagne la 607 ess n'est plus commercialisée et ce depuis déjà quelques mois. C'est arrivée en France 3 ou 4 mois après donc peut être inversement pour la 407 avec une fin en France sur les moteurs ess et continuité en Allemagne ou il y a plus de ventes sur ces moteurs en comparaison.
C'est toujours que mon avis :D
 

Le coût à l'entretien est le même, niveau fiabilité comparé au nombre vendu c'est du pareil au même.

Déjà si les gens utilisaient leur motorisation comme il faut il serait peut être moins embêté, aujourd'hui voir des HDI qui régénère leur fap tout les 100 bornes parceque leur proprio ne font que de la ville on se dit que y'a erreur de casting et que ça finira par faire un mécontent. Et FAP ou pas FAP je trouve anormal d'essayer des autos et que dès le premier coup de gaz je me retrouve avec un nuage noir d'une centaine de mètre derrière moi :ouch: , on imagine alors ce que le moteur bouffe comme merde et on s'étonne pas de voir les gens en panne. Hormis les DVA, et quelques vannes EGR mal géré les diesels ne sont pas forcément moins fiable il est pas rare de voir des gros rouleur avec 300 000, 500 000kms avec leurs utilitaires HDI (même le boxer 3 déjà!) , en berline elles sont revendu avant d'atteindre ces kilomètrages.
Pour les essences la fiabilité va falloir voir les EP ce qu'ils donnent mais ils sont pas exempt de pannes, le vieux TU (moteur bricolé depuis 30ans, dernière nouveauté le thermostat piloté après papillon motorisé mais toujours un arbre à cames pouvant accueillir un allumeur[:unclebens:8]) qui bouffaient du calculateur comme si ça faisait partie de l'entretien etc, etc....

Bref, on veut du nouveau en moteur essence, ok! Mais on essuiera forcément les platres des nouvelles technologie qui y seront lié et c'est logique ce sont des cycles, nouvelles technologie à peine maitrisé, fiabilisation, et "obsolètisation".

Les moteurs essences actuelles chez PSA sont obsolète et indigne d'être vendu. Il faut une nouvelle génération au dessus et en dessous des EP.
 

Les moteurs essences actuelles chez PSA sont obsolète et indigne d'être vendu. Il faut une nouvelle génération au dessus et en dessous des EP.

Ben c'est en route avec le EB de 1.0 qui équipera notamment les hybrides et les petites

Et a priori une négociation en cours pour un nouveau 4cyl avec BMW (pourquoi pas un 1.8 / 2.0 ?), dixit BMW qui équipera aussi la série 1


Par contre, en 6cyl essence, je n'ai jamais entendu de fuite (mais avouez que 2 EB pour faire un joli V6 2.0 turbo downsizé, ce serait bien dans l'air du temps (avec 240ch mini + 60ch électriques, ça va de soi... :D )
 

Le coût à l'entretien est le même, niveau fiabilité comparé au nombre vendu c'est du pareil au même.

Déjà si les gens utilisaient leur motorisation comme il faut il serait peut être moins embêté, aujourd'hui voir des HDI qui régénère leur fap tout les 100 bornes parceque leur proprio ne font que de la ville on se dit que y'a erreur de casting et que ça finira par faire un mécontent. Et FAP ou pas FAP je trouve anormal d'essayer des autos et que dès le premier coup de gaz je me retrouve avec un nuage noir d'une centaine de mètre derrière moi :ouch: , on imagine alors ce que le moteur bouffe comme merde et on s'étonne pas de voir les gens en panne. Hormis les DVA, et quelques vannes EGR mal géré les diesels ne sont pas forcément moins fiable il est pas rare de voir des gros rouleur avec 300 000, 500 000kms avec leurs utilitaires HDI (même le boxer 3 déjà!) , en berline elles sont revendu avant d'atteindre ces kilomètrages.
Pour les essences la fiabilité va falloir voir les EP ce qu'ils donnent mais ils sont pas exempt de pannes, le vieux TU (moteur bricolé depuis 30ans, dernière nouveauté le thermostat piloté après papillon motorisé mais toujours un arbre à cames pouvant accueillir un allumeur[:unclebens:8]) qui bouffaient du calculateur comme si ça faisait partie de l'entretien etc, etc....

Bref, on veut du nouveau en moteur essence, ok! Mais on essuiera forcément les platres des nouvelles technologie qui y seront lié et c'est logique ce sont des cycles, nouvelles technologie à peine maitrisé, fiabilisation, et "obsolètisation".

Les moteurs essences actuelles chez PSA sont obsolète et indigne d'être vendu. Il faut une nouvelle génération au dessus et en dessous des EP.

Merci Alvone d'apporter ton témoignage du terrain.
Et effectivement, on ne peut pas louper les problemes de fiabilité des 307 HDI vs Essence, vu que tu as 1 moteur vendu à lui tout seul à 70% du total.

Un truc interessant. Par exemple, le 2.0 HDI 136 parait moins fiable sur 407 que sur 307. Mais à mon avis, il s'en vend(ait) plus en 407 qu'en 307 (qui faisait le gros des ventes avec le 110) C'est l'effet de masse qui fait loupe.
 

De toute façon, il est clair qu'acheter un diesel pour faire 80% de ville, et 10 000 kms par an, c'est pas le mettre dans les meilleurs conditions...
Le problème, c'est que les petits rouleurs comme moi, ne vont plus tellement avoir le choix de la motorisation...
J'ai essayé le diesel à maintes reprises (golv iv tdi, laguna2 dci, cmax tdci), mais il n'y a rien à faire, j'aime pas !! Déjà le bruit, et le plaisir de conduire que je ne trouve pas au rendez-vous. Ca manque de souplesse, c'est plus rude je trouve.

Après, en seconde voiture, mon épouse à une petite corsa B avec un 1.7d isuzu.. Bein, ça consomme rien (bon, ça n'avance pas non plus), et en 9 ans, on a changé les 4 bougies de préchauffages dessus (à 15 euros pièces). Là, c'est ce que j'appel un moteur sans emmerde.

Je crois qu'on a trop vite voulu donner des chevaux en pagaille aux motorisations diesel.

Je persiste, et je signe, je suis désolé, mais à l'époque des 405 et autre R21 TD, les diesel était bien plus fiables. Certes, moins agréable à conduire avec seulement 90cv pour la majorité, mais plus fiable.

Le problème, et que de nos jours, on veut donner des ailes aux diesels en ayant des cylindrées de plus en plus petites... Le jour ou je voudrais une voiture de 180cv, bein, je suis désolé, mais c'est pas un diesel que je choisirais...

J'envisage le diesel comme une motorisation "utile" pour les rouleurs ou autres, mais pour ce qui est du plaisir, ça restera toujours l'essence.

Tout ça pour dire que Peugeot se coupe l'herbe sous le pied.. Car effectivement, dans 2 ou 3 ans, quand je vais changer ma 407 pour en reprendre une autre, je vais avoir quoi comme choix ? Bein, pas grand chose. Donc, direction la concurrence... C'est bien dommage.
 

Salut,
Ca n'est pas les marques qui abandonnent l'essence, ce sont les clients qui n' achetent que du diesel ...
Pourtant, il y a dans les clients de 407 et autre berlines familliales des personnes qui roulent peux et s'y retrouverais avec un moteur essence.
Helas, 1000 fois hélas, les moteurs essence sont mou s'il n'ont pas un turbo pour les booster !!!
Mettre les 1.6 L de la collaboration avec BMW n'est pas une mauvaise idée .... Il y a bien le 1.6 l Hdi dans la 407, pourquoi pas un 1.6 THP !!

:lol:
 

Que le diesel soit plus rugueux, c'est bien vrai, mais que ça manque de souplesse, là je pense que nous n'avons pas la même définition du mot souplesse. :non:

L'essence et le diesel ont toujours été deux philosophies différentes. L'essence à toujours représenté la sportivité là où le diesel ne présentait comme avantage que ça faible consommation et sa moindre fiscalisation. ;) Aujourd'hui avec l'injection direct, le turbo, le double volant moteur et double arbre d'équilibrage le moteur diesel à su se rendre bien plus discret, quasiment exempt de vibration, plus de fumée grâce au FAP et bientôt plus de Nox avec l'Euro 6. Dire qu'il est polluant, ne serait plus le terme approprié. Je suivais, il y a deux 2 jours une SAAB Bio power, ben j'ai été obligé de mettre en recyclage l'habitacle car l'odeur de pot catalytique est insoutenable dès qu'il monte en température.

Sur une 207 ou 308, voir un modèle sportif le choix de l'essence est censé sur des petits rouleurs, mais sur une routière comme 407, à part le coupé, vu que l'auto est censé rouler il y a peux d'intérêt.
Je me rappellerais toujours, quand la 407 est sortie, j'en est eu une en location à Toulouse, nous étions 5 collègues, et nous avons été faire une virée en Andorre. Une 1,8, ben c'était une vrai catastrophe, rien du tout, toujours au dessus de 4000tr/min pour la faire avancer. Du coup ça consommait en conséquence. Bref tout ça pour dire qu'une essence atmosphérique c'est bien à vide et sur du plat, mais en charge et à la montagne rien ne vaut un moteur coupleux dès les plus bas régime.

En plus, je n'aime pas la violence, donc tirer dans un moteur pour avoir un peu de puissance, ce n'est pas du tout ce que je souhaite dans ma conduite de tous les jours. Je veux de la puissance disponible dès 1000 tr/min sans consommer 10l/100 km et pour ça Peugeot à sortis un moteur excellent, mais c'est du gazoil! :D

Je vais faire un petit post sur mon moteur, car il m'épate de jour en jour pour sa faible consommation! ;)
 

Pour le 1.8l, je suis tout à fait d'accord.. Je trouve qu'avec un poids à vide d'environ 1500 kgs, il est largement sous dimensionné. Mais en revanche, je suis très satisfait de mon 2l. Orléan -> Périgueux, à 2 dans la voiture, 140 km/H au régulateur, j'ai fait une conso de 7.1 l/100. Je trouve ça très raisonnable. Après, il est vrai qu'en ville, je tourne aux alentours de 8/9 l/100.

Ce que j'essaye juste de dire, c'est pas que le diesel n'est pas bien, mais juste qu'il est pour une certaine population (la plus grande partie...), et que pour la minorité qu'il reste, l'essence est très bien.

Mais, l'automobile, c'est comme tout le reste.. les minorités ne sont jamais prise en compte.

Pour ce qui est de la violence, je te garantie que ta 407 souffre beaucoup plus à 1500 trs que mon essence à 3 ou 4000.. l'embrayage, les pneus, les cardans souffre quand le couple monstrueux de certains diesel arrive... Pour preuve, l'embrayage des HDI qui passe rarement le cap des 50 000 kms.. quand c'est pas 20 000...
 

Rien à voir. Les embrayages qui lachent, c'est pas à cause du couple. C'est un défaut sur une piece qui genere une fuite. :roll:
 

Ne confondons pas couple et souplesse, pour moi un moteur turbo (essence ou diesel) est coupleux mais pas souple, mis à part peut-être les 6cyl.
Sur le 2.2 ou le 2.9 que j'ai, je peux reprendre à 1000-1200 tr/min, ça reprend sans broncher sur un filet de gaz et les conso sont très contenues.
Avec le THP de Mme ou un turbo diesel , en dessous de 1800-2000tr/min, ça vibre dans tout les sens et ça ne reprend pas mais ça consomme moins.

En ce qui concerne le cout de l'essence, pour mon cas, il n'y a pas photo.
Je paye mon essence 90ct d'euro et dans le genevois, les essences se revendent assez bien.

Donc ça me fait mal de quitter Peugeot mais comme je n'ai pas envie d'un HDI qui me reviendrait plus cher, je suis obligé d'aller voir ailleurs et même si les allemands vendent plus de diesel que d'essence (à vérifer au niveau mondial), ils ont ce type de motorisation qui plus est, à la page.

Que faire d'autre?