Boite Automatique V6 HDI "patinage et accoups"

[guiwoods]

voilà des news, la boite a été changée lundi, 3 jrs d'immobilisation, tt c'est bien passé. c'est le jour et la nuit, je n'ai jamais connu la voiture marchant comme ca depuis que je l'ai, là c'est bien souple, ca repond dès que j'appuis sur le champignon pas de patinage, rien a voir avec l'ancienne boite. il m'a d'ailleur conseillé une vidange de boite vers 50000kms.

par contre il faut que j'y retourne pour deux choses, l'un pour le parrallélisme qui n'a pas été refait alors que le berceau a été enlevé ( ce qui me semble logique d'ailleurs), apparement pas pour eux . donc pas mechant

et l'autre soucis, c le retrogradage, la voiture lorsque je relache la pedale d'accelerateur ne retrograde pas elle descend au ralenti comme si on se mettait au point mort. le technicien m'a dis que ce n'etait rien c'est l'apprentissage qui n'a peut etre pas été fait dans cette config là. par contre en acceleration pârfait.


pour info, il a eu un message de la maison mere de peugeot france comme quoi il fallait qu'il recharge la gestion complete du moteur avec le fichier qu'il a recu car ce n'est plus la meme boite, bien c tjrs une aisin 6 rapport mais elle a été modifiée.

( il y avait donc surement un probleme pour qu'elle soit modifiée)

l'opération a couté 5800€ dont environ 10% a ma charge 608€ car la gtie ne couvre pas le diag, liquide de refroidissement qui a été vidangé, etc...

 

[BZH44]

Bonjour perso j'ai une 607 2.2i phase2 de 2005 en BVA et elle a 160000kms sans soucis de boite, voulant la changer pour une V6 HDI, mon garage peugeot m'a fait comprendre que je gagnerais en agrement avec la BVA 6 mais pas en fiabilité car lui meme a une 607 HDI BVA a 220000kms avec boite d'origine sans aucune vidange effectuée. Il m'a indiqué qu'en cas d'accoups ou patinage il faut juste purger la boite qui va rejeter es impurtées.
Par contre le prix d'une boite neuve l'on m'avait indiqué 8900€ sans pose?

 

[guiwoods]

j'ai eu la facture ss les yeux 5900€ avec M.O, neuve

 

[Alvone]

5900€ c'est une échange standard alors, la boite neuve seule c'est déjà 7000€

 

[guiwoods]

non t'assure c'est bien la boite neuve, sortie d'usine, ils n'en avaient pas en stock c'est pour cela qu'il a fallu attendre 2 mois avant qu'ils recoivent la boite

 

[Alvone]

Elles sont plus cher chez moi alors . 608€ tu t'en tire bien sur le total, tu es tranquille!

 

[guiwoods]

oui d'un coté m'en tire bien et suis tranquille , de l'autre 608€ au bout de 6 mois ca me fait ch... un peu

 

[guiwoods]

bon voilà des news, c un long episode que je vais synthetiser

changement de la boite par une boite completement neuve, 1 semaine apres je les appel car la voiture patine pas mal on me dit

- nous allons refaire l'apprentissage de la boite

ok, je recupere la voiture parfait plus de patinage etc.. mais ca a duré 2 jrs. ensuite rebelote, je les recontact j'y retourne, il regarde

- en revenant chercher la voiture, le mec me dis probleme, nous allons devoir changer le calculo, le technicien sur ^paris c'est apercu que le nouveau soft ne passe pas sur le calculo.

j'y retourne il me change le calculo, je reprend la voiture et là elle patine tjrs pas mal, j'attend une semaine, les recontact et là je demande a ce qu'une personne l'essai en ma presence, donc on me dis ok, le responsable SAV fera l'essai avec vous.

j'y go le responsable prend la voiture l'essai, ca patine pas mal au debut il a l'air un peu etonné, puis apres me dis pour moi rien d'anormal là dedans le patinage est normal et la boite a fait son apprentissage par rapport a la conduite

là il me dis oui la voiture analyse votre conduite pendant 50kms et ensuite c bon, je lui ai dit que j'avais une conduite cool, donc je ne voit pas pourquoi la voiture patinnage autant , pour moi plus on patine plus on comsomme, pour moi pas forcement.

en gros genre la voiture passe en 4eme à 50 et je monte à 70 tt en restant à 2000trs, ca me semble hallucinant. lui me dis que c'est une question de pontage , en gros en mode manu aucun pontage c pour ca que ca patinne pas du tout.

pour moi il me mene en bateau sais pas trop quoi faire, histoire de l'apprentissage de la boite en analysant ma conduite j'y crois pas du tout, ensuite qu'un tel patinage soit normal non plus, surtout que la seconde fois ou il ont fait l'apprentissage ct niquel, donc est ce possible qu'il ai mal été fait.

je precise que la boite voiture froide ne patine pas du tout, et elle a meme tendance a faire de tres legers accoups.

ca me gave d'une force pas possible

 

[607_Obsidien]

bon voilà des news, c un long episode que je vais synthetiser

changement de la boite par une boite completement neuve, 1 semaine apres je les appel car la voiture patine pas mal on me dit

- nous allons refaire l'apprentissage de la boite

ok, je recupere la voiture parfait plus de patinage etc.. mais ca a duré 2 jrs. ensuite rebelote, je les recontact j'y retourne, il regarde

- en revenant chercher la voiture, le mec me dis probleme, nous allons devoir changer le calculo, le technicien sur ^paris c'est apercu que le nouveau soft ne passe pas sur le calculo.

j'y retourne il me change le calculo, je reprend la voiture et là elle patine tjrs pas mal, j'attend une semaine, les recontact et là je demande a ce qu'une personne l'essai en ma presence, donc on me dis ok, le responsable SAV fera l'essai avec vous.

j'y go le responsable prend la voiture l'essai, ca patine pas mal au debut il a l'air un peu etonné, puis apres me dis pour moi rien d'anormal là dedans le patinage est normal et la boite a fait son apprentissage par rapport a la conduite

là il me dis oui la voiture analyse votre conduite pendant 50kms et ensuite c bon, je lui ai dit que j'avais une conduite cool, donc je ne voit pas pourquoi la voiture patinnage autant , pour moi plus on patine plus on comsomme, pour moi pas forcement.

en gros genre la voiture passe en 4eme à 50 et je monte à 70 tt en restant à 2000trs, ca me semble hallucinant. lui me dis que c'est une question de pontage , en gros en mode manu aucun pontage c pour ca que ca patinne pas du tout.

pour moi il me mene en bateau sais pas trop quoi faire, histoire de l'apprentissage de la boite en analysant ma conduite j'y crois pas du tout, ensuite qu'un tel patinage soit normal non plus, surtout que la seconde fois ou il ont fait l'apprentissage ct niquel, donc est ce possible qu'il ai mal été fait.

je precise que la boite voiture froide ne patine pas du tout, et elle a meme tendance a faire de tres legers accoups.

ca me gave d'une force pas possible

Salut guiwoods ,

Je comprend que tu dois en avoir assez de te battre avec ta boite auto depuis que tu as ta 607, maintenant je trouve que la nouvelle BVA6 a comme qui dirait quelques problème de conception et de fiabilité, car c'est pas la première fois que l'on peut lire cela sur les forums, et si c'est vrai que cette dernière est plus sympa au quotidien que l'ancienne BVA4, force est de constater que l'ancienne boite a l'air d'être plus fiable , maintenant j'espère pour toi que tout est pris en charge par Peugeot

@++++

607_Obsidien

 

[guiwoods]

salut, oui tt est pris en charge, mais a chaque fois qu'ils font quelques chose ca ne change pas grand chose, je suis embetté et ne sait pas quoi faire.

donc si quelqu'un ds mon coin "ROUEN" possede egalement uen 607 V6hdi afin de pouvoir eventuellement comparer et savoir si tt est normal, ce serait bien

 

[GUERART]

Moi je ne suis pas très loin de Rouen, mais je confirme qu'il y a bien un calculateur qui prend en compte ta conduite et il est vrai aussi que l'AM6 patine un peu en conduite cool.
En fait ça te donne l'impression qu'elle est entre 2 rapport, genre 3eme 4eme tu es à 2000trs en 3eme et au moment du changement en 4 elle va monter à 2200trs et redescendre à 1800trs si tu appuies pas un peu plus sur l'accélérateur. Ce qui est apparemment normal, G2 a le même symptôme et mon agent m'a donné la même réponse que ton garage après avoir demandé au service technique de chez Peugeot.
Ceci dit étant septique, j'ai essayé un cherokee en BVA4 ou 5 je sais plus et il faisait la même chose (boite ZF)
Idem sur le cayenne (boite ZF ou porsche j'en sais rien ) et sur un toy land cruiser en aisin aussi.
J'ai alors changé ma conduite pour voir et effectivement si conduite un peu plus sèche (changement des rapports vers 2500trs) je n'ai plus du tout de patinage et même en reprenant une conduite plus cool pendant quelques kms (20/30kms) puis le patinage reprend.
A froid aucun patinage pendant 5 à 10 mn suivant la température extérieure.
Voila j'espère t'avoir éclairé un peu, mais je pense que c'est normal

 

[guiwoods]

guerart j'ai exactement ces symptomes. je probleme c'est que j'ai une conduite cool, et le fait de patiner lorsque l'on appuis pas fort fait monter quand meme la conso en fleche.
par contre a frois idem pas de patinage mes des accoups et meme tres rarement en vitesse stable lorsque j'appuis tres peu sur l'accelerateur, pourtant avec une boite neuve.

ils vont se renseigner quand meme je crois au service tech.

là ou je suis septique, c'est sur le fait que la boite "apprenne" notre conduite tout les 50kms comme m'a dit le responsable SAV. je veut bien qu'apres leur apprentissage la boite apprenne pendant environ 50kms, mais une fois faite c'est fini. là je suis allé au rallye du touquet ce WE avec 400kms A/R a des vitesses inavouable et en tartinnant le champignon, et lorsque j'ai reconduit plus cool sur le retour a aucun moment la voiture ne c'est adapté, j'ai meme eu du patinage en appuyant fort sur la pedale.

j'attend des news de mon garage, mais je trouve a dommage qu'il faille appuiyer assez fort sur le champignon pour qu'elle ne patine pas c pas que c'est une bombe mais la vitesse monte assez vite.

par contre si je la conduit en M là pas de patinnage impec conso bien en baisse par contre regulierement des accoups, je ne pense pas quand meme au bloc hydro surtout que c'est une boite complement neuve d'un nouveau modeles et n'a fait que 800kms. apres comme m'a dit la personne de peugeot, ce ne sont pas des specialistes, en gros ils changent les pieces c tout

 

[GUERART]

J'te rassure Guiwoods, moi aussi je trouve ça louche et au début que j'ai acheté mon auto je n'avais pas ces symptômes, mais bon après avoir eu le service tech de chez peugeot c'est la réponse qu'a eu mon agent par contre il est vrai que les modèles essayés en boite auto, patinent aussi

 

[guiwoods]

j'ai egalement une chose qu'elle me fait et qui n'est pas normal je trouve voir dangereux, lorsque je pars de chez moi, j'ai une decente de 2kms avec une pente assez importante, lorsque je la descend je suis ds les 50-60km/h, lorsque je relache la pedale d'accelerateur, là la voiture redescend à 800trs/min et descend comme si l'on etait au point mort, et là vu le poid de la caisse elle prend vite de la vitesse, des fois pour la faire accrocher " et encore pas tjrs " je met un bon coup accelerateur et là miracle elle croche, sinon je la passe en M et c bon.

ca doit etre dangereux en montagne surement, je verrai cet hiver

 

[matthdu]

j'ai egalement une chose qu'elle me fait et qui n'est pas normal je trouve voir dangereux, lorsque je pars de chez moi, j'ai une decente de 2kms avec une pente assez importante, lorsque je la descend je suis ds les 50-60km/h, lorsque je relache la pedale d'accelerateur, là la voiture redescend à 800trs/min et descend comme si l'on etait au point mort, et là vu le poid de la caisse elle prend vite de la vitesse, des fois pour la faire accrocher " et encore pas tjrs " je met un bon coup accelerateur et là miracle elle croche, sinon je la passe en M et c bon.

ca doit etre dangereux en montagne surement, je verrai cet hiver

Avec la boite froide ?
peux tu refaire le meme test lorsque tu rentre chez toi (boite chaude) ?.

 

[pascal35]

Bonjour,

Je prends le temps de poser une question qui me turlupine sur ce post très intéressant.

J'ai moi-même fais changer le bloc hydro de ma boite (607 V6HDI de janvier 2005) car j'avais des phénomènes d'acoups importants lors de la sélection de position de boite à l'arrêt.

Depuis cette opération (il y a un an environ) je n'ai plus de problème d'acoups.

Concernant le patinage, j'en ai toujours eu exactement comme vous le décrivez. Je savais qu'en mode Auto, il disparassait mais j'ai appris (et testé) qu'en mode "Sport", il disparaissait également (merci le forum).

En regardant certains commentaires liés à la consommation, je me pose la question suivante : Est-ce que les propriétaires de V6HDI qui ont installé un boitier électronique permettant d'obtenir plus de puissance constatent le même phénomène ? La gestion de la boite auto peut-elle être shuntée par un nouveau calculateur moteur ?

Je sais, ce n'est pas bien et c'est interdit, mais techniquement ça donne quoi ?

Merci pour vos lumières

 

[pascal35]

JE me corrige tout seul, je voulais dire :

Concernant le patinage, j'en ai toujours eu exactement comme vous le décrivez. Je savais qu'en mode Manuel, il disparassait mais j'ai appris (et testé) qu'en mode "Sport", il disparaissait également (merci le forum).

 

[antivirus]

loisedave ne répond plus, à mon avis peugeot lui a fait un beau cadeau
pour acheter son silence en contre partie dommage pour la solidaritée

bonsoir pourquoi ne pas vous tourner vers autoplus ou encore 60 millons dde consommateurs pour vous faire entendre vis a vis de peugeot? j'ai moi meme une phase 2 v6 hdi de 2005 avec 97000kms je reconnais dans vos descriptions certaine petites choses qui m'agacent un peu sur la mienne je l'enmène chez peugeot demain je verrais bien leur attitude je viens de l'acheter en juillet et jai négocié une garantie de 12 mois... à suivre vous tiendrai au parfum...
bon courage et bonne route

 

[guiwoods]

salut, donc boite chaude, cela m'arrive aussi, mais cela m'arrive rarement de la prendre, il faudrait que j'essai quand meme. pour le patinage je veuille bien que ca soit "normal", mais lorsque tu descend une cote elle devrait au moins se mettre en prise pour avoir du freins moteur c un minimum.

par contre j'ai oublié de preciser que j'ai des petits accoups en vitesse stabilisé genre à 60km que ca soit avec ou sans regul de vitesse, et ca c pas la programmation de boite.

et ce que peut etre d'autre personne on remarqué, des moment meme en conduite cool mes rapports ne patine pas et là je suis content par contre des petits accoups se font sentir, et parfois elle patine plus mais pas d'accoups.

en gros c'est la merde quoi, j'attens la réponse du responsable qui doit se renseigner de plus pres. pas evident cette affaire, surtout qu'il pataugent egalement

 

[pascal35]

en réponse à antivirus :

Année 2005 + garantie peugeot = il n'y a aucune raison pour qu'ils ne te changent pas le convertisseur hydraulique si tu constate des à-coups en manipulant la boite à l'arrêt.

La garantie ODL est géniale et il faut parfois insister pour qu'ils s'exécutent mais le résultat vaut la peine.

en commentaire à guiwoods :

J'avais également des à-coups assez marqués (et de plus en plus marqués avec le temps) à vitesse stabilisé (plus à froid qu'à chaud) sur ma voiture. Après avoir cherché pas mal de temps (et avec l'aide de la plate-forme technique peugeot) ils m'ont changé (dans l'ordre) : capteur pression de turbo, capteur de température air, bloc convertisseur hydraulique bva pour arriver finalement par trouver : les deux vannes de recyclage des gaz mal combustés (?!) c'est - dire vannes EGR ultra-encrassées et bloquées.

J'avais fais un post la dessus à l'époque des faits mais pour résumer la valise n'y voyait que du feu et ne diagnostiquait aucun pb au niveau de ces vannes EGR car pour le soft, elles s'actionnaient bien "électriquement". En réalité, les vannes étaient tellement dégue qu'elles ne bougeait pas mécaniquement, genre tout le temps fermées.

Si jamais ça peut aider dans la résolution de ces à-coups en roulage, le test est ultra simple à faire pour savoir si ton problème vient de là. Chez peugeot, ils ont simplement "débranché" les vannes le temps d'un essai. Et bingo : plus aucun à-coup et un vrai velours. Ca a terminé qu'ils m'ont changé les deux vannes EGR en garantie ODL. Depuis, plus aucun problème.

Si ça peut servir... j'ai tellement redécouvert ma voiture avec un convertisseur hydraulique neuf et mes vannes EGR neuves, que ça vaut le coup d'insister.

Bon courage

 

[GUERART]

j'ai egalement une chose qu'elle me fait et qui n'est pas normal je trouve voir dangereux, lorsque je pars de chez moi, j'ai une decente de 2kms avec une pente assez importante, lorsque je la descend je suis ds les 50-60km/h, lorsque je relache la pedale d'accelerateur, là la voiture redescend à 800trs/min et descend comme si l'on etait au point mort, et là vu le poid de la caisse elle prend vite de la vitesse, des fois pour la faire accrocher " et encore pas tjrs " je met un bon coup accelerateur et là miracle elle croche, sinon je la passe en M et c bon.

ca doit etre dangereux en montagne surement, je verrai cet hiver

Pour la mise en roue libre (une espèce de point mort) c'est tout à fait normal et ça le fait sur toutes les boites auto, si tu veux du freins moteur en restant en auto, tu te mets en sport ou alors tu enclenches le régulateur.
Il y a rien d'anormal contrairement au reste.
Pour ta conso qui augmente (cause patinage) en changeant tes rapports à 2500trs et tu vas retrouver un conso raisonnable pour la bête.
Perso j'ai une conduite très cool et ne dépasse pas les limitations de vitesses, sur mes 3000 derniers kms je suis à 8,6l/100kms, avec une vitesse moyenne de 40kmh (à peine) on fait beaucoup de ville avec la 607 et en plus à froid. Perso je trouve que c'est une conso raisonnable surtout pour le moteur et le poids de la voiture, ayant eu un 2,2hdi 136 avant celle ci, je peux te dire que je consomme 0,4/0,5l/100kms de plus sur le même parcours sauf que je n'avais pas de boite auto sur le l'ancienne et 2 cylindres de moins , donc le surcoût de conso est surtout du à la boite plus qu'au moteur

 

[adnguyen]

Pour ta conso qui augmente (cause patinage) en changeant tes rapports à 2500trs et tu vas retrouver un conso raisonnable pour la bête.

??? A quoi cela sert d'avoir une boîte auto dans ce cas ??? Tu m'étonnes l'ami guérart. Tu te lèves trop tôt non ??

ou alors y a un truc que j'ai loupé ??

 

[Nitrox54]

j'ai egalement une chose qu'elle me fait et qui n'est pas normal je trouve voir dangereux, lorsque je pars de chez moi, j'ai une decente de 2kms avec une pente assez importante, lorsque je la descend je suis ds les 50-60km/h, lorsque je relache la pedale d'accelerateur, là la voiture redescend à 800trs/min et descend comme si l'on etait au point mort, et là vu le poid de la caisse elle prend vite de la vitesse, des fois pour la faire accrocher " et encore pas tjrs " je met un bon coup accelerateur et là miracle elle croche, sinon je la passe en M et c bon.

ca doit etre dangereux en montagne surement, je verrai cet hiver

Je confirme, pour les descentes un peu longues, et surtout quand on est en montagne, il faut se mettre en mode SPORT sur la BVA. Comme ça plus de sensation de roue libre...

Ca le fait sur toutes les BVA que j'ai conduite...
et dommage pour celles qui n'ont pas de mode SPORT
ça use plus les freins

 

[guiwoods]

our ma conso d'apres l'OBD je suis à 8.2L/100 sur 7800kms, mais en réel je suis plus pres des 9L.

sinon pour la boite se mettant quasi au point mort, bon c surement son fonctionnement, donc a la limite ca me rassure, je suis donc souvent obligé de la bloquer en 4eme en position M sinon elle devalle.

donc si tout est normal sur ce patinnage reste a voir mes accoups, qui eux ne sont pas normal, et là personne pourra me dire le contraire, pour une boite neuve de 800kms, je pense qu'il y a peut etre plus un reglage au niveau du calculo à faire, peut etre dans l'apprentissage des rapports?


en tout cas merci pour tes explications guerart

 

[GUERART]

??? A quoi cela sert d'avoir une boîte auto dans ce cas ??? Tu m'étonnes l'ami guérart. Tu te lèves trop tôt non ??

ou alors y a un truc que j'ai loupé ??

J'te rassure, je reste en boite auto mais j'accélère plus franchement pour que les rapports changent plus haut dans les régimes.
Ouais j'me lève tôt mais encore 1,5 mois et c'est la trêve

 

[antivirus]

en réponse à antivirus :
ben en fait j'en suis au délicat moment ou les garages se rejettent la prise de garantie entre le garage chevrolet ou j'ai acheté l'auto et la concession peugeot d'angouleme mais je rreste confiant d'après l'éssai dynamique que le chef d'atelier a fait il a reussi a mettre la boite en défaut avec allumage du voyant et message de defaut de la boite auto.. donc pour lui il y a effectivement defaut important le probleme se situe au niveau de la prise en charge. a suivre....
Année 2005 + garantie peugeot = il n'y a aucune raison pour qu'ils ne te changent pas le convertisseur hydraulique si tu constate des à-coups en manipulant la boite à l'arrêt.

La garantie ODL est géniale et il faut parfois insister pour qu'ils s'exécutent mais le résultat vaut la peine.

en commentaire à guiwoods :

J'avais également des à-coups assez marqués (et de plus en plus marqués avec le temps) à vitesse stabilisé (plus à froid qu'à chaud) sur ma voiture. Après avoir cherché pas mal de temps (et avec l'aide de la plate-forme technique peugeot) ils m'ont changé (dans l'ordre) : capteur pression de turbo, capteur de température air, bloc convertisseur hydraulique bva pour arriver finalement par trouver : les deux vannes de recyclage des gaz mal combustés (?!) c'est - dire vannes EGR ultra-encrassées et bloquées.

J'avais fais un post la dessus à l'époque des faits mais pour résumer la valise n'y voyait que du feu et ne diagnostiquait aucun pb au niveau de ces vannes EGR car pour le soft, elles s'actionnaient bien "électriquement". En réalité, les vannes étaient tellement dégue qu'elles ne bougeait pas mécaniquement, genre tout le temps fermées.

Si jamais ça peut aider dans la résolution de ces à-coups en roulage, le test est ultra simple à faire pour savoir si ton problème vient de là. Chez peugeot, ils ont simplement "débranché" les vannes le temps d'un essai. Et bingo : plus aucun à-coup et un vrai velours. Ca a terminé qu'ils m'ont changé les deux vannes EGR en garantie ODL. Depuis, plus aucun problème.

Si ça peut servir... j'ai tellement redécouvert ma voiture avec un convertisseur hydraulique neuf et mes vannes EGR neuves, que ça vaut le coup d'insister.

Bon courage

 

[adnguyen]

c'est quoi comme voiture pour avoir DEUX vannes EGR ??? curieux.

 

[guiwoods]

merci du conseil, ca peut eventuellement me mettre sur une piste, je regarderai ou elles se trouvent pour peut etre les nettoyer moi meme.

c'est quoi comme voiture pour avoir DEUX vannes EGR ??? curieux.

et bien c'est un V6 HDI, qui dit bi-turbo, dit 2 debimetres et 2 egr etc..

 

[adnguyen]

Ah yes ! of course !!! naturlich !!! bien sûr.

je m'en vais.

 

[pascal35]

merci d'avoir répondu pour moi. J'avais posé la même question à l'époque.