Distribution THP 1.6 156cv

[JFMech]

Bonjour,

Tu as le bruit à froid parce que le déphaseur prend des positions extrêmes en mode chauffe cata. Il suffit de couper le moteur et de redémarrer pour que le bruit disparaisse.

Je suis possesseur d'une 308 thp 156cv de 2014 avec 70000 km
J'ai, de temps en temps, ce bruit de crécelle lors du démarrage a froid.
J'ai essayé plusieurs choses:
-vidange --> pas d'effet
-matraquer ce moteur comme un goret (a chaud) --> pas d'effet.

Or je m’aperçois que le bruit n'est plus présent en ce moment (depuis le début des températures plus fraiches octobre 2021).

Kawajo, parle du déphasage d'aac dans certaines conditions de démarrage.

Est ce que Peugeot aurait eu la bonne idée de nous faire une version du programme de l'ecu qui décalerait l'aac plus progressivement, au démarrage a froid, avec pour objectif d'éviter ce désagrément?
Ceci éviterai d'avoir a faire un second démarrage (voire un troisième quelquefois) pour éliminer ce bruit.

Est ce qu'un programmeur d'ecu nous lit et pourrait proposer quelque chose?

Si cette solution fonctionne, je pense qu'elle pourrait intéresser beaucoup de monde.....

 

[kawajo]

salut,
il y a une mise à jour PSA de la calibration. Tu l'as sur ton véhicule?
Si ça ne change rien, probablement que ta chaine est trop détendue.

 

[JFMech]

Peux tu me dire pourquoi ma chaine serait détendue a 70000km alors que le cdc est de 240000km?
(entretient régulier fait + pas taper dedans a froid)

Je n'ai pas fait de mise a jour, mais sais tu ce qu'elle contient?
De quand date-t-elle?
Combien cela va-t-il me couter?

Surtout que j'ai aussi ce pb de clapet de canister dans le reservoir que j'arrive a gérer (contourner), je ne vourdrai pas ne plus pouvoir utiliser ma voiture a cause de cela si la mise a jour concerne aussi la gestion de la purge canister.

Ma calibration est celle d'origine (avril 2014)

 

[Nener]

Salut,

Problème connu sur les THP 156, la distribution fait du bruit au bout d'un moment.
Le problème vient généralement du tendeur, ce qui a pour effet d'allonger la chaîne et qui peut aussi provoqué une casse moteur.

Il me semble que @zoc avait eu se problème sur le même modèle, il avait eu droit à un changement de la chaîne de distrib à moins de 50.000Km.

 

[JFMech]

Merci pour ta réponse mais elle n'apporte pas de réponse a mes questions.

Ma voiture étant de 2014 et ce moteur d'une conception de 2007, on peut légitimement penser que Peugeot a travaillé un peu la fiabilisation de ce moteur.

Pour ma voiture, ce n'est surement pas un problème de tendeur car Peugeot n'a jamais solutionné ce problème avec de nouveaux tendeurs (2 ou 3 versions) donc le problème vient d’ailleurs.


Et ce n'est probablement pas un problème de chaine détendue car Peugeot a surement travaillé aussi ce sujet depuis 2007.

C'est pour cette raison que l’hypothèse d'une stratégie de calage aac au démarrage me plait, et elle se confirme par le fait que le moteur ne fait plus de bruit si on l’arrête et on le redémarre. (une chaine détendue frotte tout le temps, même si tu redémarres)

 

[Nener]

Ma voiture étant de 2014 et ce moteur d'une conception de 2007, on peut légitimement penser que Peugeot a travaillé un peu la fiabilisation de ce moteur.

Et ce n'est probablement pas un problème de chaine détendue car Peugeot a surement travaillé aussi ce sujet depuis 2007.

Fait quelque recherche sur le forum ainsi que sur Google et tu verras que même en 2014 beaucoup, il y a encore eu beaucoup de problème sur la distribution et les tendeurs.

De toute facon il n'y a pas 36 solutions, c'est soit le problème de mise à jour comme la dit @kawajo plus haut ou ce fameux problème de tendeur/chaîne qui même en 2014 était toujours présent.

 

[JFMech]

Des recherches dans les forums et Google, j'en suis a quelques dizaines d'heures, voire plus.....

Oui ils n'ont peut être pas solutionné la vraie cause du problème.

Pour moi c'est fort probablement lié a la stratégie de calage de l'arbre a a came lors du démarrage.

Donc mise a jour si elle convient (voir mes questions plus haut) mais comment le savoir?

 

[kawajo]

salut,
c'est étonnant que tu aies encore la calibration de 2014. T'as voiture n'est pas entretenue dans un garage? Ils auraient vu qu'il y a une nouvelle calibration disponible ( on doit en être à la 4eme ou 5eme).
Tu n'as eu aucun des problèmes typiques du THP? Tu dois être le seul au monde
Une chaîne se détend, c'est au plan. Vu les réglages de déphaseur adoptées au démarrage à froid pour la pollution, au fur et à mesure de l'allongement et de l'usure du tendeur, la position du déphaseur est moins stable et ça fait du bruit.
La nouvelle calibration devrait diminuer le phénomène.
Par contre, elle ne change rien pour le problème du canister qui est lié au défaut du clapet dans le réservoir. La seul solution est l'échange du réservoir.
Une mise à jour de calibration coûte une centaine d'euros il me semble.

 

[JFMech]

Salut,
Merci Kawajo.

Non ma voiture n'a pas vu le garage depuis environ 50000km.
J'ai les connaissances pour faire l'entretien courant.

Une chaine se détend, c'est au plan.
Ok, mais elle est prévue pour tenir le cdc constructeur (240000km, je crois)

A part les pb habituels de la 308 (voir ma signature) je n'ai pas eu de soucis majeur.
La 308 thp 156 est une tres bonne voiture, tenue de route, freinage, moteur.

En ce moment la chaine ne fait pas de bruit lors des démarrages....je vais attendre qu'elle se manifeste de nouveau et j'irait voir Mr Peugeot.
Je vous tiendrai au courant.

 

[JFMech]

bonjour,

ma voiture fait de temps en temps un bruit de castagnettes lors du premier démarrage a froid. (dépend de la température du jour)
je me décide pour intervenir et changer le tendeur et mesurer l'élongation de la chaine de ma 308 t9 156cv de 2014 (87000km)

je dispose d'un tendeur ref PSA 98 248 314 80 neuf.

je crois qu'il y a trois version de ce tendeur, j'ai donc plusieurs questions qui pourront aider plusieurs d'entre nous:
** quelles sont les références de ces différent tendeurs?
** surtout, quelle sont les différences techniques?

y a t il un risque particulier a monter le tendeur en ma possession (a part qu'il a l'air très dur a comprimer donc a mettre en place)?

 

[kawajo]

bonjour,

ma voiture fait de temps en temps un bruit de castagnettes lors du premier démarrage a froid. (dépend de la température du jour)
je me décide pour intervenir et changer le tendeur et mesurer l'élongation de la chaine de ma 308 t9 156cv de 2014 (87000km)

je dispose d'un tendeur ref PSA 98 248 314 80 neuf.

je crois qu'il y a trois version de ce tendeur, j'ai donc plusieurs questions qui pourront aider plusieurs d'entre nous:
** quelles sont les références de ces différent tendeurs?
** surtout, quelle sont les différences techniques?

y a t il un risque particulier a monter le tendeur en ma possession (a part qu'il a l'air très dur a comprimer donc a mettre en place)?

salut,
il date de quand ton tendeur?
La tension du ressort a été augmentée à chaque fois et les petites pièces interne fiabilisées.
Il faut utilisé la dernière calibration moteur qui a été modifié pour améliorer le pilotage du déphaseur à froid.

 

[JFMech]

merci kawajo, mais ta réponse ne répond pas a toutes mes questions

une nouvelle calibration n'est pas offerte et la voiture fonctionnait a l'origine avec cette calibration

en ce qui concerne la date du tendeur, la référence elle meme doit correspondre a une date

je vais donc monter ce tendeur et on verra bien

 

[Planb]

ma voiture fait de temps en temps un bruit de castagnettes lors du premier démarrage a froid. (dépend de la température du jour)

Le tendeur hydraulique est le point faible du THP 156.

J'ai le THP 165 de 2015. J'avais également un bruit de castagnettes à froid de plus en plus insistant vers les 118 Kkms. Le problème a été réglé par un changement du kit distribution. Le garage indépendant qui a fait le changement a un compte pro chez Peugeot et Peugeot avait préconisé un remplacement complet du kit de distribution. Il s'est avéré que le kit 2023 comportait un tendeur, une chaine et des galets différents de la version 2015.

Il reste un bruit de castagnettes au démarrage à froid pendant environ 30 secondes car Peugeot a programmé le calculateur pour un ralenti accéléré forcé afin de garantir une montée en température rapide.

Je te conseille de te renseigner pour savoir si ton THP 156 pourrait éventuellement bénéficier de cette nouvelle chaine et de ces nouveaux galets.

 

[JFMech]

lorsque la voiture fait du bruit (anormal, chaine distribution frotte qqe part) au demarrage, il suffit de l'arreter puis de redemarrer

 

[kawajo]

lorsque la voiture fait du bruit (anormal, chaine distribution frotte qqe part) au démarrage, il suffit de l'arrêter puis de redémarrer

non, c'est le déphaseur qui fait du bruit. Au premier démarrage à froid, le calage choisi pour faire monter en température le cata est extrême et la pression d'huile est trop faible pour plaquer correctement dans sa position.
C'est pour ça que dans la dernière calibration la pression d'huile a été augmentée à froid en chauffe cata.

 

[JFMech]

donc si c'est le dephaseur qui est bruyant, ce n'est pas la meme gravité qu'une chaine qui frotte.
donc pas de soucis, ce n'est pas un probleme de tendeur
j'ai tout bon ?

 

[kawajo]

donc si c'est le déphaseur qui est bruyant, ce n'est pas la même gravité qu'une chaine qui frotte.
donc pas de soucis, ce n'est pas un problème de tendeur
j'ai tout bon ?

non, c'est bien un problème de tendeur qui n'arrive plus à absorber l'allongement de la chaîne, ce qui fait battre le déphaseur quand celui-ci est en butée maxi.

 

[JFMech]

si j'ai tout compris:
ce n'est pas la peine de changer le tendeur (le mien a un trou dessus), la derniere calibration devrait éliminer mon probleme (j'ai bien fait d'attendre du coup)

 

[kawajo]

si j'ai tout compris:
ce n'est pas la peine de changer le tendeur (le mien a un trou dessus), la dernière calibration devrait éliminer mon problème (j'ai bien fait d'attendre du coup)

si tu as un trou, c'est pas la dernière version...

 

[JFMech]

apres demontage (laborieux) du tendeur, mesure usure chaine a 70.3 donc chaine a changer.

le tendeur démonté:: V759789580-02 IWIS (montage origine) semble un peu plus "mou" que le 9824831480 IWIS déjà en ma possession
je vais monter ce dernier en attendant de refaire la distribution complète

une question: comment bloquez vous le volant moteur pour serrer la vis du pignon vilebrequin? (je ne souhaite pas utiliser la pige pmh qui n'est surement pas faite pour cela)

 

[kawajo]

apres demontage (laborieux) du tendeur, mesure usure chaine a 70.3 donc chaine a changer.

le tendeur démonté:: V759789580-02 IWIS (montage origine) semble un peu plus "mou" que le 9824831480 IWIS déjà en ma possession
je vais monter ce dernier en attendant de refaire la distribution complète

une question: comment bloquez vous le volant moteur pour serrer la vis du pignon vilebrequin? (je ne souhaite pas utiliser la pige pmh qui n'est surement pas faite pour cela)

Tu as démonté le tendeur sans pigé le vilebrequin? tu veux desserrer le pignon sans recaler la distribution?

 

[JFMech]

non j'ai pigé le vilebrequin uniquement pour démonter le tendeur

maintenant je voudrais savoir comment immobilisez vous le vilebrequin pour desserrer puis resserrer le pignon de distribution qui se monte en bout de vilebrequin

 

[kawajo]

non j'ai pigé le vilebrequin uniquement pour démonter le tendeur

maintenant je voudrais savoir comment immobilisez vous le vilebrequin pour desserrer puis resserrer le pignon de distribution qui se monte en bout de vilebrequin

La pige suffit mais si tu desserres le pignon, il faut recaler la distribution.

 

[JFMech]

La pige suffit mais si tu desserres le pignon, il faut recaler la distribution.

pour le pignon, je sais merci, mais je ne trouve pas très propre d'utiliser la pige pour desserrer et resserrer le pignon (5mKg +120°)
il n'existe pas d'outillage plus adapté chez PSA?

 

[kawajo]

ça fait vingt ans que le moteur existe et toi tu arrives avec tes gros sabots...
La pige, l'outil de calage des AAC plus la chaîne, ça devrait suffire.

 

[peug89]

pour le pignon, je sais merci, mais je ne trouve pas très propre d'utiliser la pige pour desserrer et resserrer le pignon (5mKg +120°)
il n'existe pas d'outillage plus adapté chez PSA?

La pige te place au bon endroit, mais l'outil bloque volant moteur (une dent sur oblong) lui prendra le couple de desserrage serrage.

C'est d'ailleurs sur cette réf qu'il faut choisir une marque de qualité et non un alliage merdique des mallettes à 50e.

Clas tu les aura à l'unité des outils et c'est costaud.

A titre d'exemple (check la Mta tu auras les réf oem.)

OUTIL POSITIONNEMENT VOLANT MOTEUR | CLAS© | Equipements & outillage | Garage solutions

Marque française d'équipements et outillage technique automobile et poids lourd. Plus de 5800 références en stock et une profondeur de gamme croissante…

www.clas.com

 

[kawajo]

La pige te place au bon endroit, mais l'outil bloque volant moteur (une dent sur oblong) lui prendra le couple de desserrage serrage.

C'est d'ailleurs sur cette réf qu'il faut choisir une marque de qualité et non un alliage merdique des mallettes à 50e.

Clas tu les aura à l'unité des outils et c'est costaud.

A titre d'exemple (check la Mta tu auras les réf oem.)

OUTIL POSITIONNEMENT VOLANT MOTEUR | CLAS© | Equipements & outillage | Garage solutions

Marque française d'équipements et outillage technique automobile et poids lourd. Plus de 5800 références en stock et une profondeur de gamme croissante…

www.clas.com

jamais utilisé...tu veux le mettre où, ton outil?

 

[JFMech]

jamais utilisé...tu veux le mettre où, ton outil?

bonne question, ou ?

 

[peug89]

Juste à côté de la pige de boîte.

Tu tombes le démarreur pour les boîte auto pour la pige, et non sur les manuel.
mais c'est pareil, juste à un endroit différent, donc sur la cloche de la boîte que ça ce vis cet outil.

(Un mini carter sur boîte manuel à retirer pour accéder aux dents du volant moteur.)

Comme c'est une dent qui rentre dans les dents du volant y'a 0 jeu c'est lui prends le couple ainsi.

Sur les volant des boîte manuelle en générale ce ne sont que des lamelles, pas bien épaisses, les trous de piges, du coup il a pas tort ça peut bouger.

Sur volant de BVA rien à voir c'est du solide en effet, pas de lamelles mais des bon bloc épais et soudés.

Sur une Renault pigeage sur vilo à travers le carter d'huile j'ai déjà vu l'apprenti petter la pige au serrage. Son chef était content vidange offerte

 

[peug89]

J'viens de check car moi je te dis ça sur hdi
Mais couple 70nm + 110° et c'est bien préco l'outil