Grève nationale du 17 novembre 2018
- Démarrée par gregorak
- Date de début
+1En tous cas ils y contribuent largement et sans se priver de quoi que ce soit !
En tous cas ils y contribuent largement et sans se priver de quoi que ce soit !
Mheu non.
Des chiffres ?
La réduction du train de vie de nos gouvernants est plutôt une mesure symbolique. C'est une micro goutte dans l'océan de la dette.
Bon, je vais faire le calcul pour vous. Donc voici le gain en salaire brut, que vous allez avoir en 2018, par rapport a 2017 ( hors augmentation ) :
- salaire de 1500 euros brut, gain a l annee de 132 euros
- salaire de 2000 euros brut, gain a l annee de 176 euros
- salaire de 2500 euros brut, gain a l annee de 220 euros
- salaire de 3000 euros brut, gain a l annee de 264 euros.
,sinon, les fonctionnaires, rien ( sont pas content )
vous arretez pas de dire ,il faut commencer par quelque chose
alors qu'ils donnent l'exemple pour que les francais suivent
oui comme dit plus haut tu gagne la et tu perd 3 fois plus autre part
je dit ,laisser moi mes impots de 2017 et en bon prince je laisse mes gains de pouvoir d'achat 2018
Ha mais, on est bien d accord. Les politiques doivent «irreprochable». Mais ca ne doit pas etre une condition sine qua non pour ne rien faire.
oui comme dit plus haut tu gagne la et tu perd 3 fois plus autre part
je dit ,laisser moi mes impots de 2017 et en bon prince je laisse mes gains de pouvoir d'achat 2018
Ok. Ou perds t on 3 fois plus ?
Allez, ou on gagne encore. Pour les revenus «pas riche». La taxe d habitation est réduite, en moyenne de 20 a 40 %, voir plus. Par exemple, pour moi, c est 270 euros de reduction.
Et vous ?
Sinon, 80% des foyers auront une reduction des la première année ( cett e annee). Je suppose que les 20% qui n en auront pas, c est parce qu ils sont riche. Tant mieux pour eux.
Je n'ai pas dit qu'il ne faudrait pas le faire. Juste que contrairement à ce que beaucoup pensent, c'est pas en réduisant le salaires de 577 députés, ou quelques services au plus haut sommet de l'état, qu'on va combler le déficit de l'Etat ou rembourser de la dette.
Histoire d'étayer, le budget de l'Assemblée Nationale est grosso modo de 600 millions d'euros par an. Dans ce budget, la "masse salariale" représente grosso modo 120 millions. Donc même en réduisant de moitié le nombre de députés ou, soyons fous, supprimant leurs indemnités de député, on fera une économie de maximum 120 millions d'euros par an.
Cette économie potentielle maximale représenterait 0,14% du déficit du Budget de 2018, ou 0,00000005% de la dette nationale.
Le faire serait assurément populaire et montrerait l'exemple, mais ça s'arrête là. Plutôt que de faire une fixette sur le montant des indemnités ou le nombre des députés, il faudrait plutôt revoir en profondeur le budget total du Parlement, qui représente un peu plus d'un milliard d'euros.
Lorent, concernant la taxe d'habitation, tout dépend d'où tu habites. Beaucoup de maires ont augmenté le taux d'imposition pour compenser ou surcompenser la première tranche de baisse de la taxe d'habitation. Mais ce n'est pas la faute du gouvernement, ce sont les élus locaux qui prennent leurs administrés pour des cons.
Quand je vois que Mme Cresson dispose d’un chauffeur depuis 20 ans et M.Cazeneuve, qui a été premier ministre moins de 6 mois, y a droit également vous trouvez ça normal vous?
Moi perso je trouve ça scandaleux... et on nous gonfle avec les augmentations de taxes en tout genres?
Jérôme Cahuzac, le socialiste qui ne fera jamais de prison et qui doit payer une amende de 300000€ (De la pacotille à côté des millions qu’il s’est fait en 20ans de fraude et placements juteux)...
Toi, tu as du mal à payer tes 4000€ d’impôts, on te balance 10% au bout d’un jours de retard.
Tu construis un abris de jardin de 15m2, on te rebalance une taxe.
T’es constamment fliqué, a la moindre erreur, tu payes 45€ de prunes ou bien plus...
Le permis à point est une pompe à fric mais eux ils ont un chauffeur ou des dérogations pour se permettre n’importe quoi. Au pire, une escorte de motards pour dépenser encore un peu plus...
J’entends trop régulièrement et de plus en plus de gens me dire qu’ils préfèrent rester chez eux que de bosser car entre l’essence, les frais de garde, les aides diminuées, ils auraient moins à la fin du mois.
C’est la 5ème République qu’il faut remettre à plat et supprimer ces privilèges dignes de l’époque féodale...
Je vois nos politiques comme de vrais privilégiés et qui veulent un poste pour leurs intérêts uniquement personnels et financiers.
Accéder au pouvoir sans grande conviction, prêt à retourner leurs vestes si il y a une place à prendre.
C’est encore plus flagrant avec notre président actuel qui s’est empressé de quitter le PS voyant le navire couler et ses chances de tout perdre...
C’est un signe évident de lâcheté car au lieu de se battre, il a préféré fuir.
Jamais de ma vie je ne pourrai faire confiance à un homme comme ça...
Les grands hommes de droite mangent au Fouquet avec ceux de gauche .
Les arrangements entre amis pour arroser le plus possible les copains et les patrons des grandes entreprises...
Le terme de tonton magouille ne date pas d’aujourd’hui...
Ces politiciens pensent d’avantage à se servir de la France que servir pour la France.
D’ailleurs notre président n’a pas fait de service militaire, c’est dire...
Bref, ces donneurs de leçons qui jouent avec l’argent du peuple me font plus penser à une bande de clowns qui se réunissent à l’Elysée pour jouer à la bonne paye.
Quand il manque des joueurs, on invite même des types comme Benala au diner de cons qui s’en suit...et on l’arrose au passage...
En tout cas, tout ces gens se fichent éperdument de la pollution ou des morts sur la route, le seul truc qui importe, c’est prendre du pognon aux contribuable de base et le dépenser dans des conneries en tout genre.
Et des conneries il y en a bien plus qu’on ne connaît vraiment...
Moi perso je trouve ça scandaleux... et on nous gonfle avec les augmentations de taxes en tout genres?
Jérôme Cahuzac, le socialiste qui ne fera jamais de prison et qui doit payer une amende de 300000€ (De la pacotille à côté des millions qu’il s’est fait en 20ans de fraude et placements juteux)...
Toi, tu as du mal à payer tes 4000€ d’impôts, on te balance 10% au bout d’un jours de retard.
Tu construis un abris de jardin de 15m2, on te rebalance une taxe.
T’es constamment fliqué, a la moindre erreur, tu payes 45€ de prunes ou bien plus...
Le permis à point est une pompe à fric mais eux ils ont un chauffeur ou des dérogations pour se permettre n’importe quoi. Au pire, une escorte de motards pour dépenser encore un peu plus...
J’entends trop régulièrement et de plus en plus de gens me dire qu’ils préfèrent rester chez eux que de bosser car entre l’essence, les frais de garde, les aides diminuées, ils auraient moins à la fin du mois.
C’est la 5ème République qu’il faut remettre à plat et supprimer ces privilèges dignes de l’époque féodale...
Je vois nos politiques comme de vrais privilégiés et qui veulent un poste pour leurs intérêts uniquement personnels et financiers.
Accéder au pouvoir sans grande conviction, prêt à retourner leurs vestes si il y a une place à prendre.
C’est encore plus flagrant avec notre président actuel qui s’est empressé de quitter le PS voyant le navire couler et ses chances de tout perdre...
C’est un signe évident de lâcheté car au lieu de se battre, il a préféré fuir.
Jamais de ma vie je ne pourrai faire confiance à un homme comme ça...
Les grands hommes de droite mangent au Fouquet avec ceux de gauche .
Les arrangements entre amis pour arroser le plus possible les copains et les patrons des grandes entreprises...
Le terme de tonton magouille ne date pas d’aujourd’hui...
Ces politiciens pensent d’avantage à se servir de la France que servir pour la France.
D’ailleurs notre président n’a pas fait de service militaire, c’est dire...
Bref, ces donneurs de leçons qui jouent avec l’argent du peuple me font plus penser à une bande de clowns qui se réunissent à l’Elysée pour jouer à la bonne paye.
Quand il manque des joueurs, on invite même des types comme Benala au diner de cons qui s’en suit...et on l’arrose au passage...
En tout cas, tout ces gens se fichent éperdument de la pollution ou des morts sur la route, le seul truc qui importe, c’est prendre du pognon aux contribuable de base et le dépenser dans des conneries en tout genre.
Et des conneries il y en a bien plus qu’on ne connaît vraiment...
Dernière édition:
lorent, ta supposition sur la richesse de ceux qui n'ont pas de réduction de taxe d'habitation est une connerie monstre. Désolé de te le dire. Nous sommes un couple de retraité, avec la reconnaissance des retraités, du pouvoir actuel , et notre taxe d'habitation n'a pas baissé.
Alors annonce ici a partir de quels revenus mensuels tu considère qu'un couple est riche.
Il faut étayer ses affirmations pour être crédible.
Alors annonce ici a partir de quels revenus mensuels tu considère qu'un couple est riche.
Il faut étayer ses affirmations pour être crédible.
Et les retraités ???? qu'est-ce que tu en fais des retraités ??? il faut les mettre à l'hospice ??? Ils te gênent ??? c'est scandaleux pour toi (comme pour Macron) qu'ils puissent vivre décemment après une longue carrière ????
Tu crois sans doute que nous sommes tous des nantis ???
Dernière édition:
Qu'est-ce que c'est pour toi des revenus de "riche" ??? 4000 €/mois pour un couple comme disait Hollande ???
Il faudrait peut-être que tu redescendes un peu sur terre mon ami !!!
Les classes moyennes (retraités inclus) sont depuis longtemps les plus impactées par cette politique de merde que tu défends ! ! !
A te lire, on devrais avoir honte de gagner à peu près correctement sa vie et être prêts à partager avec les plus démunis pendant que ces messieurs continuent de dilapider l'argent de l'état par monts et par vaux.....
Les vrais riches eux, ne sont absolument pas gênés par toutes ces mesures puisque leurs revenus les placent bien à l'abri de ces "petits désagréments....
Quant aux vrais pauvres, ils sont bien souvent (et c'est normal) exonérés de toutes ces charges qui nous pourrissent la vie et bénéficient de nombreuses aides de l'état.(c'est à dire de nous)
Dernière édition:
Tu as parfaitement raison (par contre, la plus part des maires qui ont procédés ainsi sont des sympathisant de Macron même s'ils ne sont pas des "LREM")
Je prend pour exemple notre maire de Nice "Estrosi" qui tout en étant "LR" fricote régulièrement avec Macron....
Oui vous avez raison ! il vaut mieux presser des millions de petits citrons que quelques centaines de gros citrons ça donne plus de jus
Ce n'est pas tellement la diminution de leurs salaires qui changerait quelque chose (quoi qu'ils devraient montrer l'exemple en le réduisant un peu...(comparer avec les salaires des parlementaires Allemands)
Mais c'est surtout leur nombre avec toutes les dépenses annexes auxquelles ils ont droit qu'il conviendrait de réduire drastiquement car là, ce n'est pas de petites sommes dont il s'agit...
De toutes façons, ils doivent impérativement montrer l'exemple au lieu de se voter des augmentations régulièrement pendant qu'ils nous font cracher au bassinet...
Dernière édition:
Quant aux vrais pauvres, ils sont bien souvent (et c'est normal) exonérés de toutes ces charges qui nous pourrissent la vie et bénéficient de nombreuses aides de l'état.(c'est à dire de nous)Qu'est-ce que c'est pour toi des revenus de "riche" ??? 4000 €/mois pour un couple comme disait Hollande ???
Il faudrait peut-être que tu redescendes un peu sur terre mon ami !!!
Les classes moyennes (retraités inclus) sont depuis longtemps les plus impactées par cette politique de merde que tu défends ! ! !
A te lire, on devrais avoir honte de gagner à peu près correctement sa vie et être prêts à partager avec les plus démunis pendant que ces messieurs continuent de dilapider l'argent de l'état par monts et par vaux.....
Les vrais riches eux, ne sont absolument pas gênés par toutes ces mesures puisque leurs revenus les placent bien à l'abri de ces "petits désagréments....
Quant aux vrais pauvres, ils sont bien souvent (et c'est normal) exonérés de toutes ces charges qui nous pourrissent la vie et bénéficient de nombreuses aides de l'état.(c'est à dire de nous)
Cette phrase est peut etre de trop,on croirait que cela te fait mal au cul de participer a l'aide des plus démunis qui eux ne manifestent pas,et donnent rarement leurs avis.Si ces "gens de peu" se levaient,la je serais avec eux et vous deviendriez alors les nantis.Comme quoi il faut peut etre relativiser sur la difficulté de vivre de la classe moyenne.Je suis retraité et nous avons 2700 euros par mois et je vis au milieu de ces français que l'etat aide(c'est a dire nous).Le salut d'un ex de la JCR qui ne crois plus au matin du"Grand Soir".
Il me semble que tu n,'as pas bien lu mes propos ???
J'ai bien écris qu'il était normal qu'ils bénéficient d'avantages puisqu'ils n'ont pas une situation qui puisse leur permette de vivre décemment.
Et, contrairement à ce que tu pense et crois, ils sont nombreux à avoir endossé leur gilet jaune pour manifester.
Je suis moi aussi retraité et même si mes revenus dépassent les tiens, j'estime que je n'ai pas à en rougir car je me suis battu toute ma carrière (soit 44 ans) pour me préserver une qualité de vie convenable dont je ne suis pas décidé à me laisser dépouiller par Macron (ou n'importe quel autre) sans me battre !
Et j'ajouterai pour ton info, que je n'ai pas mal au cul.....
PS: avec 2700 € tu es loin d'être un "nécessiteux"..... regardes en dessous de toi , il y en a qui sont bien plus pauvres et sans toit sur leur tête ni voiture....
Dernière édition:
Il me semble que tu n,'as pas bien lu mes propos ???
J'ai bien écris qu'il était normal qu'ils bénéficient d'avantages puisqu'ils n'ont pas une situation qui puisse leur permette de vivre décemment.
Et, contrairement à ce que tu pense et crois, ils sont nombreux à avoir endossé leur gilet jaune pour manifester.
Je suis moi aussi retraité et même si mes revenus dépassent les tiens, j'estime que je n'ai pas à en rougir car je me suis battu toute ma carrière (soit 44 ans) pour me préserver une qualité de vie convenable dont je ne suis pas décidé à me laisser dépouiller par Macron (ou n'importe quel autre) sans me battre !
Et j'ajouterai pour ton info, que je n'ai pas mal au cul.....
Je ne pouvais pas dire au portefeuille car la tu ne m'aurais pas répondu de la meme façon.Quand a la presence des plus démunis vivant dans un quartier ou ils sont nombreux,vraiment très peu se trouvent sur les barrages ou les manifestations.Je viens de voir et d'ecouter un représentant du PCF et du RN,que connaissent ils de la précarité?hier j'ai entendu Corbière de la LFI parler des mal…heureux(logés) et la moi j'ai mal au cul.
qu'est ce que tu appel riche?
perso j'ai un salaire de 1800€ net je possede ma maison payé et depuis 2010 jai construit une residence secondaire sur un terrain d'heritage sur l'ile de ré.
donc par deduction,je suis un vilain riche,et bien non,j'investit dans du dure comme je peut et avec les aleas de la vie,donc je devrais payer pour les risques que j'ai pris?
je peut te dire que mes fonciers se sont envolé
C'est sur que si on regarde ou écoute les médias, ils sont loin de donner une information viable sur la réalité du mouvement "gilets jaunes".
Leur seule préoccupation, est de montrer au maximum les débordements pour discréditer le mouvement ! (Macron peut les remercier)
Quant aux politiques et syndicats, ils essaient de se raccrocher à un mouvement qui n'est pas le leur.
Oui vous avez raison ! il vaut mieux presser des millions de petits citrons que quelques centaines de gros citrons ça donne plus de jus
Je te renvoie à mon autre message concernant ce sujet, avec notamment la portée potentielle qu'aurait ce type de mesure. Je le répète, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire à ce sujet, mais attention à ne pas se focaliser sur l'arbre qui cache la forêt.
Tu sais, un député ou un sénateur pèse environ 1 million d'euros par an sur le budget de l'Etat. Ce qui recoupe avec le budget du Parlement qui est d'environ 1 milliard d'euros par an. Donc là encore, même si cela montrerait assurément l'exemple et serait d'une façon globale une bonne mesure, supprimer le téléphone de fonction, la salle de sport, le concierge ou le train gratuit se chiffrerait en dizaines de millions seulement et contrairement à ce qu'on lit, cela ne ferait pas évoluer le déficit ou diminuer la dette d'un iota.
Et attention avec la volonté de réduction du nombre d'élus, un réduction du nombre de députés engendrerait une augmentation du nombre d'habitants par député, des territoires plus grands à gérer, et donc le risque qu'ils s'éloignent encore plus des territoires pour rester à Paris. Déjà qu'on leur reproche souvent de ne pas venir à la rencontre de la population, en réduisant sensiblement le nombre de représentants, le risque est qu'ils s'éloignent de nos préoccupations est réel. La comparaison avec l'Allemagne est compliquée, car avec la forte décentralisation et la puissance des Landers, on a finalement des mini-gouvernements dans le gouvernement. Donc moins de représentants parlementaires, mais une structure plus importante en dessous.
Donc pour résumer :
- Est-ce que réduire le train de vie des parlementaires serait une bonne chose ? Oui. Il faudrait être parlementaire soi-même pour répondre non.
- Est-ce que réduire le nombre de députés serait une bonne chose ? A déterminer, car il y a un risque de diminution de la représentation locale qui pourrait engendrer des dépenses de déplacement supplémentaires annihilant les économies de masse salariale.
- Est-ce que réduire le budget du Parlement marquera une amélioration des finances publiques ? Clairement non. La mesure serait bonne, mais ce serait vraiment symbolique au niveau du Budget de l'Etat, et montrerait seulement la vision de "tout le monde fait un effort". Il faut que cela fasse partie d'un package de mesures, mais prise toute seule, ça ne servirait pas à grand chose.
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