La fin des grands monospaces PSA PEUGEOT CITROEN ???
- Démarrée par Francis
- Date de début
[:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]Vendu comme un VP ou comme un VU peu importe, ça n'a que peu d'intérêt et ça ne prouve rien car ça reste... une camionnette !
on dirait des gosses de 13 ans qui font une crise d'adolescence.
c'est un monospace un point c'est tout.
voila c'est fini.
Sinon pour reprendre le sujet, je dirai que vu le prix de ses monospaces il devenait difficile pour les familles nombreuses de les acheter, du coup la demande est limitée...
c'est un monospace un point c'est tout.
voila c'est fini.
Sinon pour reprendre le sujet, je dirai que vu le prix de ses monospaces il devenait difficile pour les familles nombreuses de les acheter, du coup la demande est limitée...
Effectivement, là, je crois qu'on ne peut plus rien faire...
Ca va les chevilles?
Bon, vu qu'il me semble qu'une personne avait dit d'arrêter...
Pour revenir au SUJET, je pense que le monopole de RENAULT et son Espace n'a (malheuresement?) pas été assez inquiêté par la paire C8/807... Par ailleurs, je pense que la (mini-camionnette?) C4 PICASSO 7 places a du canibaliser un peu ces grands monospaces...
Du coup :
Je dirais pareil en fait... Mais si on regarde bien : ces grands monospaces ont une image HDG maintenant... Enfin si je prends l'exemple de l'Espace, c'est vraiment un modèle HDG... Surtout vu les prix...
Enfin, pour les "familles modestes ayant besoin de places", je pense qu'elles se rabattent beaucoup sur les alternatives SCENIC et C4Picasso...
Je ne suis pas analyste en marché, mais c'est mon avis personnel...
Bref, on sait que les coûts fixes (R&D, Tickets d'entrés fournisseurs, etc...) doivent être amorties par une quantité X de véhicules... Et si le constructeur n'atteind pas ces X véhicules... Ba je vous laisse imaginer la suite...
Et comme on le sait tous : si un modèle n'est pas rentable, il est arrêté...
D'où l'intérêt d'avoir des partenaires afin de pouvoir "partager" les divers coûts fixes, le plus difficile à amortir quand un modèle ne se vend pas beaucoup...
Qu'en pensez-vous ?
Effectivement, là, je crois qu'on ne peut plus rien faire...
Ca va les chevilles?
Mais il n'y a rien à faire, justement car y'a rien d'anormal là-dedans !
Ravis que mes chevilles te préoccupe tant, elles vont très bien (55555), mais pourquoi cette question serais tu docteur sur le web ?
Bon, vu qu'il me semble qu'une personne avait dit d'arrêter...
Par ailleurs, je pense que la (mini-camionnette?) C4 PICASSO 7 places a du canibaliser un peu ces grands monospaces...
Du coup :
Je dirais pareil en fait... Mais si on regarde bien : ces grands monospaces ont une image HDG maintenant... Enfin si je prends l'exemple de l'Espace, c'est vraiment un modèle HDG... Surtout vu les prix...
Enfin, pour les "familles modestes ayant besoin de places", je pense qu'elles se rabattent beaucoup sur les alternatives SCENIC et C4Picasso...
Je ne suis pas analyste en marché, mais c'est mon avis personnel...
Bref, on sait que les coûts fixes (R&D, Tickets d'entrés fournisseurs, etc...) doivent être amorties par une quantité X de véhicules... Et si le constructeur n'atteind pas ces X véhicules... Ba je vous laisse imaginer la suite...
Et comme on le sait tous : si un modèle n'est pas rentable, il est arrêté...
D'où l'intérêt d'avoir des partenaires afin de pouvoir "partager" les divers coûts fixes, le plus difficile à amortir quand un modèle ne se vend pas beaucoup...
Qu'en pensez-vous ?
Puisqu'il y a quelqu'un qui parle de l'Espace
il n'a pas été inquiété par les C8/807 grâce à un style qui fait moins camionnette que c'est deux là, d'aileurs c'est aussi pour ça que le S-Max et le Galaxy se vendent, et parce qu'ils n'ont pas l'image de l'Espace qui en est à sa 4eme génération ! Le C4 Picasso peut représenter une alternative en version longue (c'est une mini-camionnette, mais avec du style elle au moins, et c'est ce qui fait ou défait le succes d'une voiture car 1 des premiers criteres d'achat !)
Bon @yves02 : TON INTEGRISME m'enerve sérieusement ...
Tu penses que c'est un camionnette, c'est ton POINT DE VUE
Mais respecte le point de vue des autres membres ...
dernier avertissement.
=================================
Vous en revenez au sujet "La fin des grands monospaces PSA PEUGEOT CITROEN ???"
ou sujet clos, ce qui calmera d'office les esprits.
Tu penses que c'est un camionnette, c'est ton POINT DE VUE
Mais respecte le point de vue des autres membres ...
dernier avertissement.
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Vous en revenez au sujet "La fin des grands monospaces PSA PEUGEOT CITROEN ???"
ou sujet clos, ce qui calmera d'office les esprits.
Il y a 3 éléments qui explique le delta des ventes entre 806/C8 et Espace.
1 L'espace existe en 2 chassis (normal et long) contre 1 aux PSA
2 L'Espace bénéficie d'une anteriorité clientele de 20 ans et est le precurseur
3 L'offre moteur/boite est incomparable.
PSA n'offre qu'un moteur essence 141cv associé soit à une BVM 5 ou une BVA4 !!! quand l'Espace a :
2.0 140cv BVM6 ou BVA5
2.0 turbo 170cv BVM6 ou BVA5
3.5 V6 BVA5
En diesel le PSA n'a que le 2.0 HDI en BVM6 en 2 puissances 120 ou 136cv quand Renault oppose :
1.9 dci 115cv BVM6
2.2 dci 150cv BVM6 ou BVA5
2.0 dci 150cv BVM6 (FAP)
2.0 dci 170cv BVM6 (FAP)
3.0 dci 180cv BVA6
Faut pas chercher plus loin.
1 L'espace existe en 2 chassis (normal et long) contre 1 aux PSA
2 L'Espace bénéficie d'une anteriorité clientele de 20 ans et est le precurseur
3 L'offre moteur/boite est incomparable.
PSA n'offre qu'un moteur essence 141cv associé soit à une BVM 5 ou une BVA4 !!! quand l'Espace a :
2.0 140cv BVM6 ou BVA5
2.0 turbo 170cv BVM6 ou BVA5
3.5 V6 BVA5
En diesel le PSA n'a que le 2.0 HDI en BVM6 en 2 puissances 120 ou 136cv quand Renault oppose :
1.9 dci 115cv BVM6
2.2 dci 150cv BVM6 ou BVA5
2.0 dci 150cv BVM6 (FAP)
2.0 dci 170cv BVM6 (FAP)
3.0 dci 180cv BVA6
Faut pas chercher plus loin.
Concernant les moteurs, le 807 était quand-même dispo, à son lancement, en 2.2 160ch et V6 3.0 210ch
Ca ne devait pas se vendre des masses cela dit...
Et je ne pense pas qu'un 807 2.2 HDi de 170ch boosterait fortement les ventes.
Le coeur de gamme, c'est le HDi 136ch.
Quant aux "vivier" de clients Renault, il y en a plein qui ont changé de boutique à cause du manque de fiabilité de certains modéles (dont l'Espace).
Je pense qu'il faut plutôt regarder du côté de la ligne, qui manque de charme par rapport à l'Espace et au S-max, mais aussi d'identité (clône du C8 / Ulysse / Phedra... ça fait beaucoup
)
Detrompe toi sur la fidelite des clients , d'ailleurs pour psa c'est tant mieux aussi vu les soucis nombreux depuis 10 ans...
Perso l'espace 4 a un style rate a cote des tres elegants psa/fiat actuels...Et sur le forum reno c'est pas le style qui est donné comme critere de choix pour l'espace.
Perso l'espace 4 a un style rate a cote des tres elegants psa/fiat actuels...Et sur le forum reno c'est pas le style qui est donné comme critere de choix pour l'espace.
Concernant les moteurs, le 807 était quand-même dispo, à son lancement, en 2.2 160ch et V6 3.0 210ch
Ca ne devait pas se vendre des masses cela dit...
Et je ne pense pas qu'un 807 2.2 HDi de 170ch boosterait fortement les ventes.
Le coeur de gamme, c'est le HDi 136ch.
Quant aux "vivier" de clients Renault, il y en a plein qui ont changé de boutique à cause du manque de fiabilité de certains modéles (dont l'Espace).
Je pense qu'il faut plutôt regarder du côté de la ligne, qui manque de charme par rapport à l'Espace et au S-max, mais aussi d'identité (clône du C8 / Ulysse / Phedra... ça fait beaucoup
Peut etre mais le cumul des 3 éléments que j'ai donné donne le resultat des ventes. L'esthetique c'est subjectif.
![[:benigne:1]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/1/benigne.gif "benigne-1 [:benigne:1]")
Ni l'espace ni les clones PSA ne sont moches. Donc je ne pense pas que le critere esthetique joue beaucoup en faveur de l'un ou de l'autre.
Un indice me fait dire que Peugeot ne mise plus trop sur le 807 :
Lors des dernières 24 Heures du Mans, Peugeot utilisait de nombreuses "navettes" pour transporter les membres de l'équipe ainsi que les nombreux invités. La marque a choisi le nouvel Expert Tepee plutôt que le 807 pour celà.
C'est dommage car, moi aussi, je trouve que le 807 a un côté plus haut de gamme que l'Expert, même si ce dernier, avec la peinture intégrale a de la gueule...
Lors des dernières 24 Heures du Mans, Peugeot utilisait de nombreuses "navettes" pour transporter les membres de l'équipe ainsi que les nombreux invités. La marque a choisi le nouvel Expert Tepee plutôt que le 807 pour celà.
C'est dommage car, moi aussi, je trouve que le 807 a un côté plus haut de gamme que l'Expert, même si ce dernier, avec la peinture intégrale a de la gueule...
c'est vrai on doit pas dire cxxxxxx moche mais véhicule modulaire
Ben non parce qu'objectivement c'est vendu comme un V* et pas un V* par Peugeot... [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo] [:nono le bo]
..mais ça joue aussi sur les courbes de ventes.
Ainsi complétée ta phrase prend du sens.
Y a que dans le low-cost que le moche part comme des petits pains.
Tout à fait vrai, c'est le style d'un véhicule qui conditionne en grande majorité son succès (le rodius ne se vend pas on se demande pourquoi, pourtant le style c'est subjectif et il a plein de qualités pour un prix compétitif...) que ce soit subjectif ou objectif comme critere la vérité et la clef du succèes d'un modele se trouve là et pas ailleurs !
Ou c'est peut etre tout simplement un coup de pub... faut pas non plus imaginer que parce qu'ils n'arrivent pas en 807 c'est parce qu'ils vont soit disant l'arrêter.
Bonjour,
quelques chiffres de ventes sur les 5 premiers mois de l'année en France :
807 : 3135
607 : 1724
Expert : 374
C8 : 2106
C6 : 1464
Jumpy : 226
... et PSA arrêterait les grands monospaces tout en renouvelant les 607 et C6 et en laissant à Sevelnord que les utilitaires ???
Là il y aurait une stratégie très bizarre, vous ne trouvez pas ?
quelques chiffres de ventes sur les 5 premiers mois de l'année en France :
807 : 3135
607 : 1724
Expert : 374
C8 : 2106
C6 : 1464
Jumpy : 226
... et PSA arrêterait les grands monospaces tout en renouvelant les 607 et C6 et en laissant à Sevelnord que les utilitaires ???
Là il y aurait une stratégie très bizarre, vous ne trouvez pas ?
Tout ne se résume pas un nombre de vente. PSA est obligé de faire un peu de prestige sur le segment C6/607. C'est ce qui donne un peu de cachet à toute la gamme. Je suppose que tes chiffres ne prennent en compte que les ventes VP de Expert & Jumpy ????
Le new expert vient de sortir et va mathématiquement grignoter des parts du 807 car son dérivé VP est bien plus chouette que celui de l'ancien Expert dont le dérivé VP était très très basique (justement parceque le 807 existait).
Si le remplaçant du 807 sort, va falloir qu'il monte en gamme non
Chez Renault les dérivé VP du trafic, Passenger & Génération, sont clairement positionné en dessous de l'Espace qui lui a droit à tous les arfinements : clim auto, toit panoramique, cuir, V6, GPS dernier cris, ...
Si tu compares actuel 807 & new expert, ben c'est kif kif 4 pattes équivalent en puissance, clim auto, même GPS, moquette partout, .... bref ça doit être dur pour un vendeur de justifier le 807.
Oui. Esthetiquement, je ne pense pas que les ventes penchent en faveur de l'un ou l'autre modele sur ce critere. (au contraire de 607/ VS par exemple )
De toutes façons, les 2 sont un peu à la rue. Ils sont largement dépassés par les canons actuels que sont S Max / Galaxy et Grand C4 Pic.
Pour autant je les trouve mieux que le VW qui commence vraiment à dater.
De toutes façons, les 2 sont un peu à la rue. Ils sont largement dépassés par les canons actuels que sont S Max / Galaxy et Grand C4 Pic.
Pour autant je les trouve mieux que le VW qui commence vraiment à dater.
?pour en revenir aux chiffres, sauf si quelqu'un peut en trouver des contradictoires, ce sont bien le total des ventes tout genre pour le Jumpy et l'Expert. D'ailleurs, on en voit quand même plus en VU qu'en VP dans la rue.
Pour ce qui est de choisir entre 807 et Expert, sans hésiter je vais vers 807. C'est quand même pas la même chose ! Il y a juste à toucher les plastiques de la planche de bord pour s'en rendre compte ! En plus, regardez la bien, c'est un mélange de pièces rapportées de divers véhicules PSA... oui sans problème ça sent l'utilitaire, moderne certes mais utilitaire quand même.
Et puis avec le 2,2 HDI et le restyling à venir, le 807 va sûrement se bonifier encore plus.
Pour ce qui est de choisir entre 807 et Expert, sans hésiter je vais vers 807. C'est quand même pas la même chose ! Il y a juste à toucher les plastiques de la planche de bord pour s'en rendre compte ! En plus, regardez la bien, c'est un mélange de pièces rapportées de divers véhicules PSA... oui sans problème ça sent l'utilitaire, moderne certes mais utilitaire quand même.
Et puis avec le 2,2 HDI et le restyling à venir, le 807 va sûrement se bonifier encore plus.
Heu quand tu vois les cadences de fabrications des G9, tu m'excusera mais je pense que tes chiffres sont totalement érroné...
