L'Election Présidentielle de 2012 *FERMETURE DU SUJET*

[jo2007]

Tout ça me semble théorique. La production française de voiture par exemple exporte encore pas mal. Si on met des taxes sur les produits etrangers que croyez vous que les etrangers vont faire sur nos produits ?
Il y a la TVA sociale qui serait une bonne chose.

Oui, et c'est pour cette histoire de TVA sociale, promise par Sarko en 2007, que je disais qu'il avait chassé sur les terres du FN en introduisant une petite dose de protectionnisme dans son programme. Mais depuis, comme toutes ses autres promesses (sauf celles faites à ses amis), la TVA sociale s'est envolée... Donc, pas étonnant que certains électeurs se tournent à présent vers le seul parti qui propose le protectionnisme.
Dans le paysage politique actuel, il y a les eurobéats mondialistes opposés à tout ce qui pourrait nuire au libre-échangisme. Et de l'autre côté, il y a le FN. Mais il n'y a pas de voix médiane.

 

[lorent]

Tout ça me semble théorique. La production française de voiture par exemple exporte encore pas mal. Si on met des taxes sur les produits etrangers que croyez vous que les etrangers vont faire sur nos produits ?
Il y a la TVA sociale qui serait une bonne chose.

hum

renault ne fabrique plus que 400 000 voitures en france
PSA ne fabrique plus que 1 000 000 voitures en france

je ne retrouve plus l'article, mais je crois que renault importe plus de voiture en france, qu'il n'en exporte

le "made in france" c'est pour le fun, les gens s'en foutent. ils achetent le maximum a pas cher ( donc etranger ) et lorsqu'ils ont les moyens, ils achetent aussi etranger ( allemand pour les voitures, par exemple )

la TVA actuel est surement une bonne chose. que le produit soit fait en france ou pas, il sera taxé de la meme maniere

la TVA social, pourquoi pas, mais je n'ai jamais compris reellement son fonctionnement

le pire c'est que les gens veulent taxer les produits export, mais ce sont les premiers a trouver des combines pour ne pas payer la TVA, et divers taxes. la preuve les achats par internet et on "oublie" de payer la TVA

toujours pareil, c'est aux autres de payer

laurent

 

[jo2007]

Oui, et je crois même que Renault fabrique moins de voiture en France qu'il n'en vend dans le pays ! Il ne reste plus grand chose dans les usines françaises de Renault...


La TVA sociale, c'est faire en sorte qu'une part de la TVA paye la protection sociale. Ainsi, c'est le consommateur qui paye la protection sociale (même s'il achète des produits chinois), et non l'employeur ou le salarié. Ainsi, le travail est rendu plus compétitif, et les produits étrangers le deviennent moins... C'est ça le système en gros, mais je ne suis pas expert.

La TVA sociale existe déjà notamment au Danemark depuis 20 ans, et en Allemagne depuis quelques années.

 

[davidcentrale]

http://www.tva-sociale.org/model.htm

 

[Le Lion de Route]

Tiens je viens d'entendre un truc qui m'a fait sourire : "Laurence Parisot vante les mérites du métissage".

Que faut-il comprendre venant de la patronne des patrons ?

 

[BenIGNe]

Tiens je viens d'entendre un truc qui m'a fait sourire : "Laurence Parisot vante les mérites du métissage".

Que faut-il comprendre venant de la patronne des patrons ?

Bah il faut lire au complet
Elle réagissait aux propos de Claude Guéant.
C'est une interview du 16/04 2011.
Rien de choquant dans ses propos . Contrairement à ce que j'ai pu lire sur ce topic .

« Je ne crois pas qu'il faille faire de l'immigration légale liée au travail un problème », a déclaré la présidente du Medef dans un entretien au Monde daté de dimanche-lundi. Elle a rappelé que l'immigration liée au travail ne représente que 20 à 30.000 personnes par an. « Restons un pays ouvert, qui accueille de nouvelles cultures et profite du métissage », a poursuivi Laurence Parisot.

 

[Bruno]

Il est logique que "la patronne des patrons" prône l'immigration puisque c'est un des moyens de limiter la hausse des salaires. Cela n'a évidemment rien à voir avec des idées humanistes...

 

[Le Lion de Route]

Il est logique que "la patronne des patrons" prône l'immigration puisque c'est un des moyens de limiter la hausse des salaires. Cela n'a évidemment rien à voir avec des idées humanistes...

Voilà. C'est pour cela que cette phrase m'a immédiatement fait "sourire".

 

[jo2007]

C'est clair : si Laurence Parisot a réagi, c'est uniquement parce que le patronat se sert de l'immigration pour tirer les salaires à la baisse. C'est une tactique utilisée depuis très longtemps par le patronat : déjà en 1848, des ouvriers Français s'en prenaient à des ouvriers anglais qui bossaient en Normandie pendant la révolution. Et en 1893, les émeutes d'Aigues-Mortes visaient les Italiens sous-payés par le patronat, qui n'embauchait plus de Français. Au début 20ème siècle, c'est même le patronat qui a pris la tête d'une institution qui importait en masse des étrangers d'un peu partout, pour les faire travailler à moindre coût en France. Sauf qu'à l'époque, le chômage était très rare.
Laurence Parisot s'inscrit dans cette droite ligne, mais aujourd'hui le contexte a changé... Enfin, au moins, elle a l'honnêteté de dire que sur les 200000 immigrés qui entrent en France chaque année légalement, seuls 20000 sont des travailleurs (1 sur 10). Donc les autres, que font-ils ? Regroupement familial et chômeurs qui viennent pomper les allocs ? Signe de l'échec cuisant de la politique d'immigration "choisie" de Sarko.

 

[BenIGNe]

 

[Le Lion de Route]

Benigne tout craché. Il vient argumenter (et encore un peu à côté de la plaque), il y a des réponses, et ensuite il n'a déjà plus rien à dire donc sort le pop-corn. Aucun changement.

Moi je suis plutôt admiratif d'autant de connaissances de la part de jo2007. On sent qu'il n'est pas en fac d'Histoire pour glandouiller !

 

[jo2007]

Détrompe-toi LLDR : la culture, c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale !
Non mais au programme cette année j'avais les mondes du travail, donc les immigrés et les emplois qu'ils occupent, je connais à peu près.

 

[Le Lion de Route]

Tu connais pas mal de choses quand même. Et beaucoup de dates en tête en général, ce qui n'est pas mon cas.

 

[BenIGNe]

Benigne tout craché. Il vient argumenter (et encore un peu à côté de la plaque), il y a des réponses, et ensuite il n'a déjà plus rien à dire donc sort le pop-corn. Aucun changement.

Moi je suis plutôt admiratif d'autant de connaissances de la part de jo2007. On sent qu'il n'est pas en fac d'Histoire pour glandouiller !

Vu le contenu de ce topic en général j'ai plus envie de gerber qu'autre chose

 

[jo2007]

Vu le contenu de ce topic en général j'ai plus envie de gerber qu'autre chose

Alors arrête de manger des pop-corns !

 

[BenIGNe]

Alors arrête de manger des pop-corns !

C'est pas les pop corn qui me filent la gerbe

 

[jo2007]

J'aime bien l'argument à deux balles : "ça me fout la gerbe". Il faut arrêter de copier les socialistes qui ont tout le temps des "hauts-le-coeur", qui voient partout des choses "nauséabondes" et qui ont toujours envie de "gerber" sans même savoir pourquoi, et surtout toujours en refusant le débat...

 

[BenIGNe]

J'aime bien l'argument à deux balles : "ça me fout la gerbe". Il faut arrêter de copier les socialistes qui ont tout le temps des "hauts-le-coeur", qui voient partout des choses "nauséabondes" et qui ont toujours envie de "gerber" sans même savoir pourquoi, et surtout toujours en refusant le débat...

Je sais pourquoi j'ai la gerbe. Mais de toute façon tu es persuadé d'avoir raison, donc ça sert a rien de débattre. Et c'est aussi la posture typique du fn de se placer en calimero

 

[Le Lion de Route]

Prépare toi psychologiquement alors parce que le deuxième tour des présidentielles ne sera pas sans le FN.

Si c'est ce parti qui te fait gerber, tu as dû donner avec la politique autrement plus nauséabonde du gouvernement de Sarkozy et de Brice Hortefeux. Contenter le patronat d'un côté, et "faire semblant de", de l'autre.

 

[davidcentrale]

Tiens revoilà le plombier polonais.

Il parait que les suisses n'aiment pas les travailleurs...frontaliers.

Au Luxembourg, il y aurait 65000 français qui travailleraient dans ce pays.
Avec MLP et la sortie de l'UE, ils vont devoir soit déménager soit perdre leur emploi.

La libre circulation des travailleurs, proclamée par l’article 39 du traité CE permet aux citoyens d’un pays membre de l’Union Européenne d’exercer leur activité sur tout le territoire de l’Espace économique Européen. En conséquence, les frontaliers n’ont besoin d’aucune autorisation pour accéder à un emploi au Luxembourg. Au-delà de ce principe, la France et le Luxembourg ont signé une convention bilatérale destinée à régir le partage de l’impôt et éviter la double imposition des travailleurs. Cette convention stipule que « les salaires ne sont imposables que dans l’Etat sur le territoire duquel l’activité est exercé (art 14-1) ». Notez qu’à la différence des conventions signées avec la Belgique ou l’Allemagne, celle-ci ne détermine pas explicitement de zone géographique à l’intérieur desquelles on peut considérer un travailleur comme frontalier. La convention se contente de parler de résidents et de non-résidents.

 

[jo2007]

Tiens revoilà le plombier polonais.

Il parait que les suisses n'aiment pas les travailleurs...frontaliers.

Au Luxembourg, il y aurait 65000 français qui travailleraient dans ce pays.
Avec MLP et la sortie de l'UE, ils vont devoir soit déménager soit perdre leur emploi.

La libre circulation des travailleurs, proclamée par l’article 39 du traité CE permet aux citoyens d’un pays membre de l’Union Européenne d’exercer leur activité sur tout le territoire de l’Espace économique Européen. En conséquence, les frontaliers n’ont besoin d’aucune autorisation pour accéder à un emploi au Luxembourg. Au-delà de ce principe, la France et le Luxembourg ont signé une convention bilatérale destinée à régir le partage de l’impôt et éviter la double imposition des travailleurs. Cette convention stipule que « les salaires ne sont imposables que dans l’Etat sur le territoire duquel l’activité est exercé (art 14-1) ». Notez qu’à la différence des conventions signées avec la Belgique ou l’Allemagne, celle-ci ne détermine pas explicitement de zone géographique à l’intérieur desquelles on peut considérer un travailleur comme frontalier. La convention se contente de parler de résidents et de non-résidents.

Ca y est, je m'absente quelques jours et tu débites des âneries aussi vite que ton ombre.
Il y a des dizaines de milliers de travailleurs Français qui passent la frontière suisse chaque jour, non ? Ah bah mince, la Suisse n'est pas dans l'UE !
Tu crois vraiment qu'avant l'UE il n'y avait aucun travailleur transfrontalier ? Réveille-toi !
C'est typiquement l'attitude des européistes : raconter que si l'on quitte l'UE, c'est le retour des bunkers et des barbelés aux frontières, etc... Mais ce n'est pas le cas : si l'on quitte l'UE, on redevient simplement un pays souverain, comme la Suisse l'a toujours été en matière monétaire ou dans d'autres domaines. Et la Suisse n'est pas entourée de barbelés, il me semble...

 

[davidcentrale]

L'UE est quand meme assez ancienne maintenant notamment avec les pays dans lesquels il y a le plus de frontaliers (Allemagne, Luxembourg, Belgique notamment). L'arret des frontieres a grandement développé ce phénomene.
Si on quitte l'UE, je doute que nos voisins acceptent de nous laisser les avantages de l'UE sans les inconvénients. Et puis, on aurait vraiment l'air ridicule de se la jouer perso au beau milieu de l'Europe.
Alors quand MLP cite De Gaulle le 01 mai alors que c'est l'un des fondateurs de l'UE... Il a du s'en retourner dans sa tombe.

 

[Le Lion de Route]

Ca y est, je m'absente quelques jours et tu débites des âneries aussi vite que ton ombre.
Il y a des dizaines de milliers de travailleurs Français qui passent la frontière suisse chaque jour, non ? Ah bah mince, la Suisse n'est pas dans l'UE !
Tu crois vraiment qu'avant l'UE il n'y avait aucun travailleur transfrontalier ? Réveille-toi !
C'est typiquement l'attitude des européistes : raconter que si l'on quitte l'UE, c'est le retour des bunkers et des barbelés aux frontières, etc... Mais ce n'est pas le cas : si l'on quitte l'UE, on redevient simplement un pays souverain, comme la Suisse l'a toujours été en matière monétaire ou dans d'autres domaines. Et la Suisse n'est pas entourée de barbelés, il me semble...

L'UE est quand meme assez ancienne maintenant notamment avec les pays dans lesquels il y a le plus de frontaliers (Allemagne, Luxembourg, Belgique notamment). L'arret des frontieres a grandement développé ce phénomene.
Si on quitte l'UE, je doute que nos voisins acceptent de nous laisser les avantages de l'UE sans les inconvénients. Et puis, on aurait vraiment l'air ridicule de se la jouer perso au beau milieu de l'Europe.
Alors quand MLP cite De Gaulle le 01 mai alors que c'est l'un des fondateurs de l'UE... Il a du s'en retourner dans sa tombe.

Quelle provocatrice cette femme. J'aime.

Oui je pense que c'était simplement provocateur... Cela ne m'étonnerait pas.

 

[jo2007]

De Gaulle, l'un des fondateurs de l'UE ?
Là, tu me fais vraiment rire. Monnet n'a pas cessé de dénoncer de Gaulle qui, pour lui, allait à l'encontre de l'européisme et du mondialisme qu'il chérissait tant. De Gaulle souhaitait une Allemagne réunifiée, tandis que Monnet n'en voulait pas, mais désirait internationaliser l'Allemagne et créer à terme un gouvernement européen, ou mondial.
Et Monnet rampait aux pieds des Américains pour leur faire adopter leurs positions (d'où la création de la Communauté Européenne de Défense dès 1952, qui a été largement influencée par les EUA, mais qui a échoué... en particulier grâce à De Gaulle !).
De Gaulle a ensuite opposé le veto de la France à l'entrée dans le marché commun de la Grande-Bretagne, à nouveau refusé une force multilatérale européenne proposée par les EUA, mis en place la politique de la chaise vide au Conseil Européen pour empêcher le fédéralisme européen d'aboutir, etc...
Bref, effectivement De Gaulle a du se retourner dans sa tombe s'il a eu connaissance de tes accusations. Il n'était pas européiste : c'est Giscard qui l'a été.
De Gaulle était partisan d'une nation indépendante, force nucléaire sans dépendance à l'OTAN ou à une force armée européenne, et souveraine dans tous les domaines (frontières, monnaie...).
Et en ce sens, bien sûr le Front National est l'héritier naturel de De Gaulle dans le contexte actuel d'européisation / mondialisation forcé. Le fait que Marine Le Pen lui rende hommage est surtout provocateur à l'encontre de son père, qui a toujours combattu De Gaulle le décolonisateur.

 

[Bruno]

Tiens on ressort de la cave le projet les travaux d’intérêt généraux pour les bénéficiaires du RSA 2012 approche...

 

[UncleBenS]

ouai, et maintenant, c'est suppression des panneaux indiquant les radars fixes ainsi que l'interdiction des avertisseurs de type coyotte (entre autres mesures)...

 

[hot-wheels-FSK]

Hello,

ouai, et maintenant, c'est suppression des panneaux indiquant les radars fixes ainsi que l'interdiction des avertisseurs de type coyotte (entre autres mesures) ...

Il serait temps !!!

Lorsque l'on veut rouler vite, on assume ... on ne fait pas petite b**e en jouant avec son coyotte

Lorsque tu vas à la chasse a la galinette et que tu trempes le biscuit sans celo. y a pas un coyotte qui va dire " stop .. tu vas chopper la c'htouille "

 

[UncleBenS]

Hello,

ouai, et maintenant, c'est suppression des panneaux indiquant les radars fixes ainsi que l'interdiction des avertisseurs de type coyotte (entre autres mesures) ...

Il serait temps !!!

Lorsque l'on veut rouler vite, on assume ... on ne fait pas petite b**e en jouant avec son coyotte

Rouler vite, c'est quoi ? Etre à 117 au lieu de 110 ? lol

Lorsque tu vas à la chasse a la galinette et que tu trempes le biscuit sans celo. y a pas un coyotte qui va dire " stop .. tu vas chopper la c'htouille "

Clairement, mais bon, et pour utiliser une autre référence sexuelle, je ne suis pas non plus du genre à poser mon cul à la fenêtre avec le pot de vaseline à côté (plus la boîte de capote, pour te faire plaisir [:bob113] ), après, tu fais comme tu l'entends
Si tu te satisfais de rouler (très???) en dessous des limitations et / ou d'utiliser ton limiteur de vitesse et / ou de passer la majorité du temps à matter l'aiguille du compteur, grand bien te fasse

 

[Le Lion de Route]

Rouler vite, c'est quoi ? Etre à 117 au lieu de 110 ? lol

Clairement, mais bon, et pour utiliser une autre référence sexuelle, je ne suis pas non plus du genre à poser mon cul à la fenêtre avec le pot de vaseline à côté (plus la boîte de capote, pour te faire plaisir [:bob113] ), après, tu fais comme tu l'entends
Si tu te satisfais de rouler (très???) en dessous des limitations et / ou d'utiliser ton limiteur de vitesse et / ou de passer la majorité du temps à matter l'aiguille du compteur, grand bien te fasse

 

[colosseb]

A aussi noter que pour un gros excès de vitesse (>50kms) c'est :
- retrait de permis (évidemment)
- confiscation du véhicule (revente pour l'état évidement)
- 3750€ d'amende
- 1 mois de prison

Conclusion : grillez des stops, des feux rouges, ne mettez pas vos clignotants ... ce n'est pas grave

Pas de doute : les grosses têtes qui ont pondu ce texte n'ont même pas chercher à voir d'ou venaient les problèmes, ce qui est visé est uniquement le fric ... pas surprenant

Coté vôte ce ne sera pas sarko, ni la gauche. Reste donc un hypothétique candidat de droite pas trop con (va falloir creuser longtemps pour en trouver un) ou alors vote blanc :/