L'Election Présidentielle de 2012 *FERMETURE DU SUJET*

[roro79]

Si on ferme un peu le robinet, oui, ça va quand même changer les choses. Les étrangers qui arrivent en France, qui bénéficient d'une couverture sociale, de logements sociauxetc.... ça coûte et ça creuse encore plus la dette. Je n'ai rien contre eux, c'est juste le système qui est trop généreux. Et en ce moment, vu la dette énorme, on ne peut plus se permettre ce genre de dépense.

qu'est ce que pour toi un étranger ?

je te demande cela parce que beaucoup de gens quand tu leur demande qu'est ce qu'un étranger, ils te répondent c'est un arabe ou un noir, alors que les portugais, les espagnols, les allemands, les anglais, les américains sont aussi des étrangers, mais beaucoups de gens ne disent rien parcequ'ils sont blancs.

Donc dans ce cas il faudrais empecher tous le monde de rentrer, même ceux qui viennent d'europe si on veut fonctionner dans la logique du front national et non pas seulement les étrangers qui viennent d'afrique.

 

[ced079]

roro,

en meme temps des étrangers allemand qui veulent venir en france,y'en a pas tant que ça


ok, ok,

 

[roro79]

roro,

en meme temps des étrangers allemand qui veulent venir en france,y'en a pas tant que ça


ok, ok,

c'est vrai mon cédric, c'est plûtot nous qui allons chez eux mais c'était plus pour l'exemple

 

[jo2007]

qu'est ce que pour toi un étranger ?

je te demande cela parce que beaucoup de gens quand tu leur demande qu'est ce qu'un étranger, ils te répondent c'est un arabe ou un noir, alors que les portugais, les espagnols, les allemands, les anglais, les américains sont aussi des étrangers, mais beaucoups de gens ne disent rien parcequ'ils sont blancs.

Donc dans ce cas il faudrais empecher tous le monde de rentrer, même ceux qui viennent d'europe si on veut fonctionner dans la logique du front national et non pas seulement les étrangers qui viennent d'afrique.

Le problème n'est pas l'origine ou la couleur de peau. Il ne faut pas se focaliser sur cela, mais plutôt sur les dépenses qu'occasionnent (ou non) l'immigration. C'était le principe de l'immigration choisie défendue par Sarko en 2007, mais il a complètement échoué.
Aujourd'hui, les 3/4 de l'immigration est liée au regroupement familial. Ce sont des improductifs qui viennent s'ajouter aux listes de Pôle Emploi, et touchent souvent pas mal d'allocs (ce n'est pas de leur faute : c'est le système français qui est ainsi fait).
Il faut se débarrasser de l'immigration "de peuplement", mais laisser les portes plus ou moins ouvertes à l'immigration économique lorsqu'elle est justifiée, ainsi qu'aux séjours des étudiants étrangers en France.
Or, l'immigration de peuplement vient en grande majorité des pays africains. Les immigrés d'Europe ou des Etats-Unis sont plutôt là pour travailler, la plupart du temps à des fonctions de cadre.

 

[lorent]

Si on changeait un peu de sujet car personne n'en parle : l'enseignement

privé ou public

pour le moment publique, mais privé bientot.

faut assurer un minimum l'avenir de ses enfants

 

[lorent]

Oui, mais justement le taux de représentation est faible parce que les syndicats sont nuls à pleurer !
Ils sont, à de rares exceptions près, alignés sur l'extrême gauche...
Je ne serais pas contre une obligation de se syndiquer, comme cela existe dans certains pays, afin d'assainir ce système en ayant des syndicats qui représentent tous les salariés, et non seulement quelques excités communistes.

Faut avouer que le discours d'une majorité de syndicats, c'est " faut se battre contre le patronat"

c'est hyper constructif !!!!

 

[lorent]

Pas foutus de gérer ses propres dépenses de campagnes et ça veut diriger un pays complet ....
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/04/26/01039-20120426ARTFIG00654-l-equipe-d-hollande-freine-sur-ses-depenses-de-campagne.php

Ben logique non ?

 

[jo2007]

Si on changeait un peu de sujet car personne n'en parle : l'enseignement

privé ou public

Je suis à l'école publique depuis la 6ème... et je sais que si rien ne change, mes enfants n'iront jamais au collège public.

Je m'explique : le collège unique est devenu une poubelle, où la moitié des élèves est incapable de suivre le rythme. Dans celui où j'étais scolarisé, les quelques enfants "blancs" de classe moyenne qui restaient dans le public étaient souvent victimes de la jalousie, des insultes voire des agressions physiques de leurs camarades "issus de l'immigration". Pendant le ramadan, la moitié des élèves quittait le cours pour manger à l'heure de la rupture du jeûne... C'est dommage, car il y avait des élèves motivés, y compris parmi les élèves de la cité. Quant aux professeurs, qui étaient tout à fait compétents, ils gâchaient un peu leur talent avec de telles classes ; certains d'entre eux se retrouvant même en dépression après quelques semaines de cours.

Bref, je préfère mettre mes hypothétiques enfants à l'abri dans le privé plutôt que dans un collège public. Après, la situation s'améliore je pense au lycée, car on peut choisir un lycée public correct (j'ai intégré un bon lycée public sur dossier, et c'était un établissement parfait). Et bien sûr, rien à redire après le lycée, puisque j'ai évité la fac pour aller en classe prépa publique.

 

[reivillo]

et non seulement quelques excités communistes.

M...e, j'étais un excité communiste

Je n'ai jamais, bien qu'impliqué au syndicat à un niveau nanional, adhéré à ce genre de valeurs.

Allez, tous dans le même sac.

 

[philw389]

qu'est ce que pour toi un étranger ?

je te demande cela parce que beaucoup de gens quand tu leur demande qu'est ce qu'un étranger, ils te répondent c'est un arabe ou un noir, alors que les portugais, les espagnols, les allemands, les anglais, les américains sont aussi des étrangers, mais beaucoups de gens ne disent rien parcequ'ils sont blancs.

Donc dans ce cas il faudrais empecher tous le monde de rentrer, même ceux qui viennent d'europe si on veut fonctionner dans la logique du front national et non pas seulement les étrangers qui viennent d'afrique.

Je parle des étrangers qui viennent chez nous uniquement pour profiter de l'épaisse couverture sociale qu'on leur propose si gentillement

 

[jo2007]

M...e, j'étais un excité communiste

Je n'ai jamais, bien qu'impliqué au syndicat à un niveau nanional, adhéré à ce genre de valeurs.

Allez, tous dans le même sac.

Ne t'en déplaise, les exemples de syndicats agissant contre l'intérêt de la majorité des salariés de l'entreprise se sont multipliés ces derniers temps. Le jusqu'au-boutisme de certains syndicats a fait fermer plusieurs boîtes, tout cela pour conforter les opinions des centrales syndicales, alignées sur Lutte Ouvrière et le NPA.
Je ne te rappellerai pas non plus les nombreux scandales qui ont été étouffés par les syndicats et le gouvernement ces dernières années (dont le rapport parlementaire qui mettait en cause leur financement).
Par conséquent, je réitère mon propos : les syndicats ne représentent parfois qu'une minorité d'excités communistes, au détriment de la majorité des salariés.

 

[Pirate29]

Ne t'en déplaise, les exemples de syndicats agissant contre l'intérêt de la majorité des salariés de l'entreprise se sont multipliés ces derniers temps. Le jusqu'au-boutisme de certains syndicats a fait fermer plusieurs boîtes, tout cela pour conforter les opinions des centrales syndicales, alignées sur Lutte Ouvrière et le NPA.
Je ne te rappellerai pas non plus les nombreux scandales qui ont été étouffés par les syndicats et le gouvernement ces dernières années (dont le rapport parlementaire qui mettait en cause leur financement).
Par conséquent, je réitère mon propos : les syndicats ne représentent parfois qu'une minorité d'excités communistes, au détriment de la majorité des salariés.

et moi, je dis :

quand on y connait rien on ferme sa boite à clapets



[:mbastin]

 

[Autober]

Je parle des étrangers qui viennent chez nous uniquement pour profiter de l'épaisse couverture sociale qu'on leur propose si gentillement

On ne peut pas à la fois se prévaloir de nos origines chrétienne et fêter Jeanne D'Arc le 1er Mai comme certains , et en même temps tenir de tel propos.

 

[lion25]

On ne peut pas à la fois se prévaloir de nos origines chrétienne et fêter Jeanne D'Arc le 1er Mai comme certains , et en même temps tenir de tel propos.

Il faut reconnaitre que l'avenir ne permettra plus du tout certaines facilités du passé dans tous les domaines et ce quel que soit le président élu le 6 mai.

 

[Autober]

Il faut reconnaitre que l'avenir ne permettra plus du tout certaines facilités du passé dans tous les domaines et ce quel que soit le président élu le 6 mai.

Bien sur , et ce serait irresponsable de dire le contraire , reste a savoir si ce sont les plus démunis ou les plus aisés qui doivent qui doivent être mis a contribution.

 

[reneee]

Bien sur , et ce serait irresponsable de dire le contraire , reste a savoir si ce sont les plus démunis ou les plus aisés qui doivent qui doivent être mis a contribution.

tu penses que c'est ceux là qui ont du pognon

 

[Autober]

tu penses que c'est ceux là qui ont du pognon

Ne plus rembourser les soins de ces personnes ne me fait pas rire du tout...

 

[philw389]

On ne peut pas à la fois se prévaloir de nos origines chrétienne et fêter Jeanne D'Arc le 1er Mai comme certains , et en même temps tenir de tel propos.

Je ne vois pas le rapport

Bien sur , et ce serait irresponsable de dire le contraire , reste a savoir si ce sont les plus démunis ou les plus aisés qui doivent qui doivent être mis a contribution.

Attends, je cherche un mouchoir. Parler de démunis pour tout ces gens qui viennent profiter du système

 

[BenIGNe]

Je suis vraiment désespéré par la campagne ou ce topic, c'est pourquoi je n'interviens plus d'ailleurs .

Si on reprend le thème qui domine la campagne du 2nd tour comme celui de ce topic, et même si les termes employés sont abjectes ...... à savoir les étrangers.... il était ou l'ex ministre de l'intérieur et l'actuel président , à s'oocuper de la crise comme on nous le répète en permanence [:nono le bo] .

Bref .

Après avoir donc à peine évoqué le thème de l'industrie (c'est pourtant ça qui crée des emplois, de la croissance, des revenus, fait rentrer des impôts, fait baisser le chômage, ....)... on oublie aussi le thème de la défense national.
Dans un n° d'Air et Cosmos ils rappellent gentillement qu'avec 38milliard d'euro, le budget du ministère de la défense est le 3e de l'état après l'éducation et le remboursement de la dette. Et que ce ministère passe commande d'en gros 16 milliards d'euro à des industriels essentiellement français et européens... bref il y a un coté stratégique et intéressant non .

Mais c'est pas grave continuez à parler des étrangers, ou des communistes syndiqués.... Marine adore

 

[GUERART]

moi non plus je ne participe plus, je me garde pour mon retour dans quelques jours

 

[Autober]

Je ne vois pas le rapport

Attends, je cherche un mouchoir. Parler de démunis pour tout ces gens qui viennent profiter du système

Tu les connais par quel milieu associatif.

 

[arnaud02]

Après avoir donc à peine évoqué le thème de l'industrie (c'est pourtant ça qui crée des emplois, de la croissance, des revenus, fait rentrer des impôts, fait baisser le chômage, ....)... on oublie aussi le thème de la défense national.
Dans un n° d'Air et Cosmos ils rappellent gentillement qu'avec 38milliard d'euro, le budget du ministère de la défense est le 3e de l'état après l'éducation et le remboursement de la dette. Et que ce ministère passe commande d'en gros 16 milliards d'euro à des industriels essentiellement français et européens... bref il y a un coté stratégique et intéressant non .

Mais c'est pas grave continuez à parler des étrangers, ou des communistes syndiqués.... Marine adore

Oui c'est intéressant. Le seul problème pour les 2 hommes politiques qu'il reste, c'est qu'ils sont uniquement dans une stratégie électoraliste. Donc on ne parle pas des sujets qui risquent de ne pas mobiliser l'opinion, qui ne donnent donc aucune voix supplémentaire ...
C'est fort dommage. Ca semblait pas trop mal parti au début de l'année avec Sarkozy qui parlait très souvent de compétitivité dans le travail, des efforts budgétaires à mettre en oeuvre : à l'UMP, on parlait de campagne de vérité à ce moment. Sauf que ça ne mobilisait pas spécialement, pourtant ce sont de réels problèmes en France. Donc on a arrêté d'en parler, pour se concentrer sur d'autres sujets (qui mobilisent bien plus l'électorat).

Regarde aussi l'exemple avec Bayrou, qui semble avoir été toujours +/- constant sur ses sujets : lutter contre les déficits par exemple. C'était un des points de sa campagne. Il en a toujours parlé. Conséquence : il a toujours chuté dans les sondages au fur et à mesure (sauf une fois où il a voulu croire à un rebond, qui n'a pas duré), pour arriver à un pauvre 9% au final (plus de 18% en 2007).

Bref ... Les politiques, entourés de leurs spécialistes, ne font que bien souvent parler à leur électorat : suffit de voir Hollande avec son discours pompeux à longueur de journée pour garder ses voix acquises depuis le début
A qui la faute ?

 

[reneee]

moi non plus je ne participe plus, je me garde pour mon retour dans quelques jours

je vais faire comme toi, guerart

j'ai comme l'impression que c'est un topic "reserved" à certaines personnes

et c'est pour cela, qu'il me semble plus intelligent de se retirer

 

[Andy 6719]

et moi, je dis :

quand on y connait rien on ferme sa boite à clapets



[:mbastin]

[:chris34] [:chris34]

 

[Andy 6719]

Je parle des étrangers qui viennent chez nous uniquement pour profiter de l'épaisse couverture sociale qu'on leur propose si gentillement

J'aime pas trop le sujet des étrangers ( je ne pense pas que le principal problème des Français soit
ce dernier ??
Mais je me pose quand même la question de ces dernières années et je me demande qui c'est qui a été au gouvernement ( seulement les 10 dernières années )
J'ai des doutes sur la réponse , mais ça ce pourrai que je me trompe ?? Bien que ce soit le Monsieur
qui nous raconte des mensonges a longueur de journées , et essaye de nous induire en erreur
Vu qu'il aurai pu changer pas mal de chose ces dernières années ?
Alors pourquoi il n'a pas agi avant ? au lieu de nous entuber la dernière semaine ??

 

[Andy 6719]

moi non plus je ne participe plus, je me garde pour mon retour dans quelques jours

Après avoir allumé le feu ! on appelle les pompiers

 

[lorent]

Ne t'en déplaise, les exemples de syndicats agissant contre l'intérêt de la majorité des salariés de l'entreprise se sont multipliés ces derniers temps. Le jusqu'au-boutisme de certains syndicats a fait fermer plusieurs boîtes, tout cela pour conforter les opinions des centrales syndicales, alignées sur Lutte Ouvrière et le NPA.
.

+ 1

une société du groupe dans lequel je travaille a été fermée ( la production redistribuée sur d'autres sites europeens ) suite aux conflits permanents entre les syndiqués et la direction.

a force de tirer sur la corde, elle casse

 

[lorent]

On ne peut pas à la fois se prévaloir de nos origines chrétienne et fêter Jeanne D'Arc le 1er Mai comme certains , et en même temps tenir de tel propos.

Je ne vois pas trop le rapport. tu peux expliquer?

 

[lorent]

Bien sur , et ce serait irresponsable de dire le contraire , reste a savoir si ce sont les plus démunis ou les plus aisés qui doivent qui doivent être mis a contribution.

proverbe chinois

"quand les gros maigrissent, les pauvres meurent"

croire quand faisant payer seuls les riches ( on est riche a partir de combien ? ), on va sauver l'economie francaise, releve du QI d'une huitre

tout le monde va payer riche ET pauvre

 

[lorent]

J'aime pas trop le sujet des étrangers ( je ne pense pas que le principal problème des Français soit
ce dernier ??

hum hum, on ne vous demandera pas dans quel type de quartier, ni de ville

mais il y a beaucoup d'endroit en france, ou ce probleme est majeur, ne vous en deplaise

ce n'est pas parce que vous ne le connaissez pas, qu'il n'existe pas