Primes d'Etat pour l'automobile

[BenIGNe]

J'ai un esprit étroit et je suis pas intelligent... c'est pas un scoop

Mais dans ton texte tu nous dis qu'en tant que spécialiste du contrôle moteur... tu étais bien placé pour connaitre la situation financière . Je vois pas le lien de causalité entre les 2 .

Je pourrais te dire que je parcours la France des entreprises pour mon taf ... c'est pas pour autant que je suis un spéciliste de la situation économique de l'industrie française .

 

[x4c5]

Ho là, je n'ai pas vocation à changer le monde de la finance, je voulais seulement dire que ce n'est pas à l'état de perfuser l'automobile. On peut comprendre cela même si ma formation est technique .

On ne vous jamais dit qu'un bon matheux et bon dans toute les matières .


Monde de l'automobile en FRANCE qui rembourse les prêts de l'état en seulement 1 an!

j'attends toujours les arguments de ceux qui prônent et regrettent les primes de l'état.

 

[davidcentrale]

x4c5, ton discours passerait surement mieux si tu n'avais pas cette sale tendance à prendre les autres pour des cons ignares.

Il y a eu des sujets sur les fameuses primes et il en est resorti que globalement les gens ici n'étaient pas pour. Seulement toi, tu débarques avec tes gros sabots "vous ne connaissez rien à rien bande de nazes et moi je vais tout vous expliquer et fermez le ban.."

Et dans ce cas là, d'accord ou pas, ton attitude génèrera le rejet des autres...

Enfin, regarde les voitures dans lesquelles roulent la plupart des gens qui frequentent cet endroit, et notamment chez les modos et admins, et tu verras que ce ne sont pas des coureurs de primes.

Je cite un bout du catalogue :

Renault 2.0dci 150 BVA
Audi Q7 3.0 TDI
207 1.6 THP 150
BMW 320d (youpi 100 euros de prime )
406 2.2e
407 V6 HDI...
RCZ THP

Alors que toi, tu roules en 308 1.6 HDI, modele à prime par excellence.

Il y a des fois, il vaut mieux se taire.

 

[x4c5]

Hélas non ; je vais jusqu'au bout de mes convictions, achat de mon véhicule en occasion PEUGEOT d'un 1 an donc pas de prime , si tu veux je joins ma carte grise en MP.

Maintenant je suis trop à l'écoute des gens pour les prendre de haut.

Quand tu parles de rejet, je me demande par qui.

Maintenant, ce forum n'est pas pour une élite, du moins je l'espère, et on y trouve des sujets plus qu'intéressant, profitables à tout le monde.

 

[davidcentrale]

Peu importe. Les primes ont aussi une influence sur le prix en occasion.

 

[x4c5]

Bonjour,

Pour ne pas tout prendre de haut comme cité plus haut, d'accord avec vous pour dire que les primes en général se répercutent en cas de cession du véhicule, mais plus en tant que vente par un collaborateur, beaucoup moins en cas d'occasion chez un professionnel (dans ce cas par les occasions du lion.)

Puisque nous parlons de cela, je peux vous dire que le véhicule que j'ai acheté à DARLMAT 15eme, il y avait une quinzaine de personnes qui attendaient dérrière moi ma décision, vu l'état du véhicule et l'équipement ultra complet allant du GPS PEUGEOT au changeur 6 CD, avec une garantie de la part du LION et révision plus que sérieuse.

Preuve que avec ou sans primes....on achète sans avoir recours au perfusion de l'état.

 

[Le Lion de Route]

Et l'histoire de bonus, est surtout un prétexte pour les malus ! Certes ils n'ont pas été foutus de prévoir des calculs corrects au départ, donc ils ont perdu de l'argent, mais ils vont se rattraper !

L'Etat ferait mieux de ne pas se mêler de tout ça...

 

[davidcentrale]

Bonjour,

Pour ne pas tout prendre de haut comme cité plus haut, d'accord avec vous pour dire que les primes en général se répercutent en cas de cession du véhicule, mais plus en tant que vente par un collaborateur, beaucoup moins en cas d'occasion chez un professionnel (dans ce cas par les occasions du lion.)

Puisque nous parlons de cela, je peux vous dire que le véhicule que j'ai acheté à DARLMAT 15eme, il y avait une quinzaine de personnes qui attendaient dérrière moi ma décision, vu l'état du véhicule et l'équipement ultra complet allant du GPS PEUGEOT au changeur 6 CD, avec une garantie de la part du LION et révision plus que sérieuse.

Preuve que avec ou sans primes....on achète sans avoir recours au perfusion de l'état.

Je prefere en rire. Quant aux 15 acheteurs derriere, ça m'epate beaucoup. Ou alors, c'est une pression sur l'acheteur du genre depechez vous, il n'y en aura pas pour tout le monde. A mon avis, ton véhicule était surement un retour TT (vehicule avec GPS et bien equipé, c'est souvent le cas). Et ces vehicules là, il y en a tous les mois. Quand mon pere cherchait à acheter une C5 2.0 HDI 160, chez Citroen Felix Faure, ils en avaient en stock régulier. Toutes sur le meme modele : C5 II 2.0 HDI 160 Exclusive avec GPS navidrive et pack HIFI, entre 3 et 6000 kms datant de 3 à 4 mois, berline ou Tourer. Le prix éait toujours le meme d'un mois sur l'autre.
http://www.citroenoccasion-felixfaure.com/detail_auto.php?annonce=12649938&from=galerie

Et l'histoire de bonus, est surtout un prétexte pour les malus ! Certes ils n'ont pas été foutus de prévoir des calculs corrects au départ, donc ils ont perdu de l'argent, mais ils vont se rattraper !

L'Etat ferait mieux de ne pas se mêler de tout ça...

on a déjà eu ce débat en son temps et je me souviens tres bien qu'à l'epoque beaucoup pensaient qu'
au final, c'était pour ramasser du pognon alors que perso, j'avais annoncé des le départ que ce serait l'inverse et que ça allait couter à l'état (et donc tout le monde au final). Il allait forcement y avoir une chasse aux bonus. J'avais vu juste. Je parle ici du bonus/malus eco. La prime à la casse étant encore autre chose. (pas de balance recettes/depenses par la force des choses)

 

[Le Lion de Route]

on a déjà eu ce débat en son temps et je me souviens tres bien qu'à l'epoque beaucoup pensaient qu'
au final, c'était pour ramasser du pognon alors que perso, j'avais annoncé des le départ que ce serait l'inverse et que ça allait couter à l'état (et donc tout le monde au final). Il allait forcement y avoir une chasse aux bonus. J'avais vu juste. Je parle ici du bonus/malus eco. La prime à la casse étant encore autre chose. (pas de balance recettes/depenses par la force des choses)

Je ne doute pas que tu sois un visionnaire David, mais comme je te le dis, ils comptent se rattraper. Ca se voit, non ?

Pour le passage souligné : si, un peu quand même. 1000€ de prime à la casse, contre 19,6% de TVA... C'est gagnant dès les premiers prix.

 

[davidcentrale]

La TVA elle y est quoi qu il arrive .
Ce n est pas un malus. D' autant qu avant le stade de la vente, l état a déjà touché au moins 80 % de celle ci.

 

[x4c5]

Je réponds gentillement à "davidcentrale":

-Une 308 110CV HDI boîte 6 vitesses, est très prisée par rapport à l'évolution BV5, j'ai été surpris de découvrir cette particularité au moment de mon choix du nombre d'acheteurs potentiels pour cette version rayée du catalogue.

Maintenant c'est que vrai que la TVA est effet pyramide à l'envers, plus de composants s'ajoutent plus l'état percoit les TVA en amont de la vente.

Au final, c'est vrai que l'état n'a pas à se mêler des ventes de véhicules et instaurer un bonus/malus et des primes de bon citoyen "écologique" abérrant.


A ce sujet je n'ai pas entendu la position des constructeurs qui pouvaient recadrer les décisions de nos ministres, seul des spots publicitaires nous enjoignent d'acheter leurs autos.

Au fait, j'ai un frigo de 15 ans ai-je une prime à la casse si j'achete....

 

[davidcentrale]

Une petite nuance. Je doute que ton frigo, ou pluto celui que tu vas acheter, soit fabriqué en France. Alors pas la peine de donner des primes pour faire tourner à coup sur les usines de l'est ou de plus loin encore.

Je rappelle que les primes, il y en a/a eu quasiment partout en Europe. On n'a pas inventé grand chose non plus. Seule nuance, avec la prime à la casse, on l'a diminué en douceur plutôt que de la stopper nette. Et c'était une bonne idée.

Seul truc, c'est que je ne suis pas certain que 500 euros de prime soit si incitatif à l'achat d'une voiture neuve. Rare sont les gens qui ont un vieux ttacot invendable qui peuvent se payer une voiture neuve d'autant plus en temps de crise.

 

[x4c5]

Tu oublies la composante écologique qui a infiltré l'état que ce soit de gauche ou de droite au travers des pays européens.

Il était de bon ton de promouvoir les véhicules "verts" à coups de primes et subvention en tout genre, sans ce soucier des conséquences financières sur les budgets.

Puis tout à coup, machine arrière toute, comme tu le dis en douceur pour la FRANCE plus brutalement pour les autres états européens.

L'écologie ne fait plus recettte "politiquement" alors l'état coupe les subventions tout azimut, tant dans l'automobile , dans la construction (production électrique etc..) le vent tourne car en temps de crise l'écologie n'a pas bonne presse.

Tant mieux,car nos ingénieurs et techniciens vont pouvoir travailler sans la pression des politiques, les financiers nous proposer des véhicules au coût le plus juste sans avoir en tête la course néfaste au Co².

 

[davidcentrale]

C'est la crise qui a amené à revoir les ambitions écologiques. Mais elle n'a pas changé le principe au contraire. S'il y a moins de bonus, il y a aussi plus de malus. Je dirais qu'aujourd'hui, plus que d'inciter à prendre les moins polluantes en terme d'emission, on incite plus à ne pas prendre les plus polluantes.
De là à dire que l'ecologie ne fait plus recette politiquement...

On peut faire un parallèle avec l'électricité solaire. Tellement attractif qu'aujourd'hui, il faut baisser l'affaire sinon, ça fini par couter trop cher.

 

[x4c5]

Imagine, tu investis dans le panneau solaire, tu achéte très cher une voiture électrique , tu détournes une partie de ta production électrique pour les recharges batteries ...bref le mouvement prepétuel, dans lequel l'état perd tout...

alors des énarques, ont dit stop, il faut gérer différement cette énérgie en retirant progréssivement les subventions, un peu comme les primes pour l'auto....

comme quelqu'un qui l'a dit plus haut, il ne faut pas que l'état se mêle de tout cela, en laissant le marché se livrer une réelle guerre de prix, profitable aux clients.

La progression de prix d'une automobile est incompréhensible vis à vis d'autres produits aussi sophistiqués comme par exemple une TV Led , un APN etc....qui ne font que baisser!

 

[BenIGNe]

La progression de prix d'une automobile est incompréhensible vis à vis d'autres produits aussi sophistiqués comme par exemple une TV Led , un APN etc....qui ne font que baisser!

Euh... joker
Le prix des TV ou des APN ne baisse pas
Au même prix tu en as plus.

Et encore il y a quelques années à la fin des télés "classique", tu trouvais des promo à bien moins de 100€. Aujourd'hui un LCD même petit coute plus de 100€.... il est ou le "progrès" .
Perso mon écran cathodique 16/9 et ma LCD 16/9 m'ont couté le même prix à 5ans d'écart .

De même pour un APN, sur le site de Darty le premier prix est à 29 et après tu sautes à 49€ et tu arrives facile a bien plus de 100€. Du temps des argentiques, ça coutait rien et on t'en donnait même des gratos .

Donc dans le domaine des TV, comme des APN ou des voitures.... bah les prix baissent pas et on t'en offre plus au même prix en gros .

 

[davidcentrale]

SI les prix baissent. C'est dire les marges qu'ils font surtout.

Un nouveau TV lancé à 1490 euros par exemple terminera sa carriere moins d'1 an plus tard entre 800 et 1000 euros.

Les nouvelles technos sont aussi super chers. Les premieres plasmas dépassaient les 100000 francs. En l'occurence, le prix d'une 207 meme pas d'entrée de gamme.

Et chez Saturn, il y a toujours le modele de 108" de Sharp à 159999 euros. (il me semble que la derniere fois il était passé à 115999) Le prix d'un appart sympa déjà.

Donc oui les prix baissent mais ils partent de tellement haut...

 

[Le Lion de Route]

SI les prix baissent. C'est dire les marges qu'ils font surtout.

Un nouveau TV lancé à 1490 euros par exemple terminera sa carriere moins d'1 an plus tard entre 800 et 1000 euros.

Les nouvelles technos sont aussi super chers. Les premieres plasmas dépassaient les 100000 francs. En l'occurence, le prix d'une 207 meme pas d'entrée de gamme.

Et chez Saturn, il y a toujours le modele de 108" de Sharp à 159999 euros. (il me semble que la derniere fois il était passé à 115999) Le prix d'un appart sympa déjà.

Donc oui les prix baissent mais ils partent de tellement haut...

Tout à fait.

C'est quoi la connerie de la télévision a plus de 100000€ ? Et qu'est-ce qu'elle a de spécial ?

Edit : ah, 108 pouces, pas centimètres...