E-308 (électrique)

pour le prix : 2 aspects.

sur des citadines/compacts le coût des batteries pèse un peu plus que sur les familiales. Mais les aides compensent une bonne partie de la différence de prix constatée. Cet argument est d’autant plus injuste que pendant des décennies, les gens ont privilégié le diesel pourtant plus cher à l’achat compensé qu’il était par un kilomètre roulant moins élevé. Pour l’électrique, le kilomètre roulant est 4 à 7 fois inférieur au thermique mais comme par hasard, plus personne n’en tient compte ( à part ceux qui franchissent le pas). Ce qui était donc valable pour le diesel ne l’est plus pour l’électrique. Étonnant non.

L’évolution du prix des batteries : l’autonomie tendance était à la baisse avec l’accroissement de la demande mais surtout de l’offre. Mais la tendance est a une montée continue dans la demande alors que l’offre ne suit pas le même chemin. Ce qui renchérît le coût des batteries.

Pour le 3eme point, c’est une question sans réponse ferme actuellement.

J’en reviens à ma petite phrase : le bon train, c’est celui qui passe maintenant. Les aides vont finir par baisser voire disparaître. Et les taxes finiront par arriver.

Je suis d'accord pour les aides, j'en ai bénéficié (je suis possesseur d'une e208). Mais le prix neuf d'un véhicule électrique est trop élevé pour une famille aux revenus moyens ou modestes. Il faut reconnaître que ma e208, qui a trois ans maintenant, avait un tarif relativement élevé. Les remises dont j'ai bénéficié l'ont mis au prix d'une essence à finition égale. Mais tout le monde ne peut pas mettre la même somme dans un véhicule électrique, et même dans un véhicule neuf tout simplement.
Et pour moi, le problème est là. Avant l'autonomie, c'est le prix d'achat. Même si les économies sont là à l'utilisation, il y a un investissement au départ, et cet investissement, il faut pouvoir le faire.
Concernant la comparaison essence/diesel, les tarifs n'étaient pas les mêmes à l'époque. je me souviens de ma première Peugeot diesel, une 309 SRDT, je l'avais payé neuve 90 000 francs (en 1990). Le prix des véhicules a fortement augmenté, les revenus de la plupart des familles n'ont pas suivi. Je ne fais pas du socialisme, je pose juste le doigt sur le problème. Le jour où les véhicule électriques seront abordables pour la majorité, les ventes exploseront. Et les taxes aussi sûrement.

Pour les batteries, ce sont les matières premières qui poseront problème. Et nous auront les mêmes effets que pour le pétrole.
 

J’en reviens à ma petite phrase : le bon train, c’est celui qui passe maintenant. Les aides vont finir par baisser voire disparaître. Et les taxes finiront par arriver.

Les taxes seront les mêmes pour tout le monde, meme ceux qui auront pris le train tôt. Et lorsqu'il y aura plus d aides, les prix des voitures vont naturellement baisser d autant.
 

Les taxes seront les mêmes pour tout le monde, meme ceux qui auront pris le train tôt. Et lorsqu'il y aura plus d aides, les prix des voitures vont naturellement baisser d autant.

Tout ce que tu dis, c’est au conditionnel, on n’en sait rien. Alors que la situation actuelle, elle, est factuelle.
 

Je suis d'accord pour les aides, j'en ai bénéficié (je suis possesseur d'une e208). Mais le prix neuf d'un véhicule électrique est trop élevé pour une famille aux revenus moyens ou modestes. Il faut reconnaître que ma e208, qui a trois ans maintenant, avait un tarif relativement élevé. Les remises dont j'ai bénéficié l'ont mis au prix d'une essence à finition égale. Mais tout le monde ne peut pas mettre la même somme dans un véhicule électrique, et même dans un véhicule neuf tout simplement.
Et pour moi, le problème est là. Avant l'autonomie, c'est le prix d'achat. Même si les économies sont là à l'utilisation, il y a un investissement au départ, et cet investissement, il faut pouvoir le faire.
Concernant la comparaison essence/diesel, les tarifs n'étaient pas les mêmes à l'époque. je me souviens de ma première Peugeot diesel, une 309 SRDT, je l'avais payé neuve 90 000 francs (en 1990). Le prix des véhicules a fortement augmenté, les revenus de la plupart des familles n'ont pas suivi. Je ne fais pas du socialisme, je pose juste le doigt sur le problème. Le jour où les véhicule électriques seront abordables pour la majorité, les ventes exploseront. Et les taxes aussi sûrement.

Pour les batteries, ce sont les matières premières qui poseront problème. Et nous auront les mêmes effets que pour le pétrole.
Mais les pauvres ou modestes n’ont jamais eu vraiment accès aux voitures neuves. A part peut être les Dacia de base. Rien de nouveau.
 

Les taxes seront les mêmes pour tout le monde, meme ceux qui auront pris le train tôt. Et lorsqu'il y aura plus d aides, les prix des voitures vont naturellement baisser d autant.
On en sait rien. Miser sur une baisse de prix semble hasardeux et de toute façon elles ne compenseront pas la disparition des aides.
Oui, les taxes toucheront tout le monde mais ceux qui ont pris le train tôt en auront bien profité. :D
 

On en sait rien. Miser sur une baisse de prix semble hasardeux et de toute façon elles ne compenseront pas la disparition des aides.
Oui, les taxes toucheront tout le monde mais ceux qui ont pris le train tôt en auront bien profité. :D

Une e 308 !! A ce prix là, ils ne vont pas en vendre beaucoup.

Donc oui, il y aura baisse des prix, si les aides disparaissent. Et puis ça ne me coûte rien d attendre. Je prends ce risque.

Ensuite, pour le train, n'ayant pas besoin de changer avant 3-4ans, j irai en gare a ce moment la et je verrais bien toutes les propositions.
 
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Une e 308 !! A ce prix là, ils ne vont pas en vendre beaucoup.

Donc oui, il y aura baisse des prix, si les aides disparaissent. Et puis ça ne me coûte rien d attendre. Je prends ce risque.

Ensuite, pour le train, n'ayant pas besoin de changer avant 3-4ans, j irai en gare a ce moment la et je verrais bien toutes les propositions.

N’oublie pas l’inflation dans ton calcul.
 

@sebi42 est demandé à la barre pour rétorquer à @matth21 que le PHEV c'est au contraire génial :D .
Ben , oui c’est génial tant que l’autonomie réelle des EV ne dépasseront pas 600 km et qu’il y aura assez de recharges rapides pour tout le monde sans qu’on s’entretue à attendre 30 min en faisant la queue sur les airs d’autoroute et ailleurs.
Trajets boulot-maison en électrique (avec recharges boulot ou garage) et week-end + vacances pour de plus longs trajets en consommant au moins 2L de pétrole de moins: c’est pas beau comme programme, non ? :bounce:
Et il ne faut pas me dire que mon cas est isolé :non:
Bon, je ne veux convaincre personne. Il y a assez de témoignages sur ce forum pour que chacun se fasse une idée et choisisse son véhicule en fonction de ses besoins et de son porte-monnaie :sarcastic:
 

Ben , oui c’est génial tant que l’autonomie réelle des EV ne dépasseront pas 600 km et qu’il y aura assez de recharges rapides pour tout le monde sans qu’on s’entretue à attendre 30 min en faisant la queue sur les airs d’autoroute et ailleurs.
Trajets boulot-maison en électrique (avec recharges boulot ou garage) et week-end + vacances pour de plus longs trajets en consommant au moins 2L de pétrole de moins: c’est pas beau comme programme, non ? :bounce:
Et il ne faut pas me dire que mon cas est isolé :non:
Bon, je ne veux convaincre personne. Il y a assez de témoignages sur ce forum pour que chacun se fasse une idée et choisisse son véhicule en fonction de ses besoins et de son porte-monnaie :sarcastic:

Ça veut dire que toute la semaine, t’as un moteur thermique qui ne tourne pas .. pas fou pour la mécanique il me semble. Et encore moins fou pour le compteur kilométrique qui fait perdre de la valeur à ta voiture justement du fait de la mécanique des moteurs .. malgré un moteur qui tourne pas.
Si tu travailles au moins 200j par an et donc que tu fais 200 aller retour en électrique … pour quelques week-ends et vacances où tu roules en thermique, j’appelle surtout ça un très mauvais choix de véhicule.. t’aurais du prendre VE. Ça aurait également marché pour les week-ends et si vraiment tu le sens pas pour les vac, une petite loc thermique pour te rassurer (mais en vrai t’aura déjà été convaincu qu’y’aura pas de soucis en électrique)
 
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Et en fait en réfléchissant, c’est même pire que ça ton approche puisqu’en plus de défoncer ton moteur thermique à ne pas l’utiliser, tu vas aussi défoncer la batterie. Le principe de l’hybride, c’est de fonctionner en mode hybride, avec la batterie en soutient du thermique pour réduire la consommation. Sur ce type de conduite, tu limites le nombre de cycle de recharge de batterie.
Mais si tu utilises ton hybride comme un VE, la ca devient 1 jour = une recharge = un cycle.
Et y’a rien de pire pour défoncer une batterie qu’une charge quotidienne. On a d’ailleurs l’exemple des smartphone, certes on n’a pas le choix .. mais la batterie a pris un sacré coup généralement après 4-5ans, l’équivalent de 1500 cycles de recharge environ.
Pour un VE, c’est pas un problème parceque tu recharges toutes les semaines (moyenne basse, c’est même bcp plus espacé), donc 50 cycles moyens par an … avant d’arriver à 1500, tu as du temps. Et c’est d’ailleurs ce qui commence à être démontrer, un VE, ça tient dans le temps finalement.

Mais alors un hybride rechargé quotidiennement pour faire du full électrique, je donne 5ans max à la batterie avant qu’elle devienne inutilisable en full VE (sauf si le trajet est 5km…) et au prix de la batterie.. ça va piquer.

Non hybride en utilisation courante full électrique, je dirais, pas bonne idée.
A moins que je me plante dans mon raisonnement ?
 
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Au-delà de la technique (je pense que les batteries sont conçues pour tenir en réalité plus que 1500 cycles), le témoignage de @sebi42 est pile dans la cible du PHEV que j'ai plus ou moins décrit hier : quelqu'un qui n'est pas fermé à l'électrique, puisqu'il a le réflexe de recharger tous les jours pour ses trajets quotidiens sans que ce soit une corvée, mais qui a encore besoin du thermique pour se rassurer pour les quelques fois dans l'année où il veut traverser le pays avant de totalement basculer une fois qu'il aura réalisé qu'un BEV n'est pas si contraignant, et de moins en moins sur les longs trajets. Maintenant, est-ce que ça rend l'offre PHEV plus pertinente ? Pas certain.

Pour les files d'attente aux bornes, j'ai jeté un œil ce midi sur les applis des principaux opérateurs (Tesla, Ionity, Electra) et je n'ai trouvé aucune station saturée. On verra pendant le chassé-croisé fin juillet (le maillage de la Côte d'Azur a pris un peu de retard visiblement, je pense qu'il y aura des tensions sur l'axe Montpellier-Nice) mais attention de ne pas se laisser avoir par quelques photos sensationnelles (et je ne parle pas des bouchons sur des dizaines de km que l'on a connu aux dernières grèves de raffineries...).

Quant à la question prix, ce comparatif n'a pas besoin de commentaire :
- Tesla Model 3 Propulsion : 36990€ bonus déduit : Inventory | Tesla
- Peugeot 308 SW GT PureTech 130 EAT8 : 36230€ remise Store déduite : Peugeot Store | Commande et achat Peugeot Store 308 en ligne
- Peugeot 408 Allure PureTech 130 EAT8 : 37020€ remise Store déduite : Peugeot Store | Commande et achat Peugeot Store Nouvelle 408 en ligne
Certes, Tesla est un cas un peu particulier, mais comme le disait @davidcentrale le souci est aujourd'hui plutôt le prix des voitures neuves en général plutôt que l'accessibilité de la voiture électrique. Aujourd'hui le client qui a les moyens d'acheter autre chose qu'une citadine neuve a les moyens d'acheter une voiture électrique.
 
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Pas de problème avec ma batterie de servitude ni mon puretech.
Sans aller dans les détails, en plus de mes trajets aller-retour maison-boulot (20 kms) quand je ne prends pas un de mes utilitaires, je vais très régulièrement sur Lyon et Clermont-Ferrand. Et là, le Puretech donne pleinement satisfaction aidé par la fée électrique. Agrément et silence pour profiter des qualités du Focal.
Alors oui, je pourrai rouler en EV avec ce profil sans me soucier de l’autonomie mais sans rouler à la même vitesse sur autoroute :D
Comme je n’ai pas tout dit, il faut rajouter des déplacements plusieurs fois dans l’année en Italie et dans les Landes ( un peu plus de 700 kms dans les 2 cas). Alors je sais, je pourrais m’arrêter plusieurs fois 30 min pour recharger 80% de la batterie et rouler à 110/115 km/h sur autoroute comme mon voisin.
Ce n’est pas pour me rassurer que je ne roule pas en EV ( j’y viendrai très certainement aussi bien sur le plan perso que pro pour les prochains véhicules) mais je ne suis pas encore prêt à faire certaines concessions et j’attends avec impatience la nouvelle génération de batteries (2025/2027) qui mettra tout le monde d’accord à condition que le prix de ces véhicules ne soit pas prohibitif.
Au fait, si ça intéresse quelqu’un, j’ai assez d’électrons pour un aller-retour Clermont en mode hybride par l’autoroute avec 56 kms d’autonomie annoncée au départ et 6,5/7 L de pétrole à 140/150. C’est pas si mal:bien:
 
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Pas de problème avec ma batterie de servitude ni mon puretech.
Sans aller dans les détails, en plus de mes trajets aller-retour maison-boulot (20 kms) quand je ne prends pas un de mes utilitaires, je vais très régulièrement sur Lyon et Clermont-Ferrand. Et là, le Puretech donne pleinement satisfaction aidé par la fée électrique. Agrément et silence pour profiter des qualités du Focal.
Alors oui, je pourrai rouler en EV avec ce profil sans me soucier de l’autonomie mais sans rouler à la même vitesse sur autoroute :D
Comme je n’ai pas tout dit, il faut rajouter des déplacements plusieurs fois dans l’année en Italie et dans les Landes ( un peu plus de 700 kms dans les 2 cas). Alors je sais, je pourrais m’arrêter plusieurs fois 30 min pour recharger 80% de la batterie et rouler à 110/115 km/h sur autoroute comme mon voisin.
Ce n’est pas pour me rassurer que je ne roule pas en EV ( j’y viendrai très certainement aussi bien sur le plan perso que pro pour les prochains véhicules) mais je ne suis pas encore prêt à faire certaines concessions et j’attends avec impatience la nouvelle génération de batteries (2025/2027) qui mettra tout le monde d’accord à condition que le prix de ces véhicules ne soit pas prohibitif.
Au fait, si ça intéresse quelqu’un, j’ai assez d’électrons pour un aller-retour Clermont en mode hybride par l’autoroute avec 56 kms d’autonomie annoncée au départ et 6,5/7 L de pétrole à 140/150. C’est pas si mal:bien:

Sans devoir rouler à 150, ça c’est encore une fausse idée reçu (ou des personnes qui n’ont rien compris au fonctionnement de leur VE) de rouler a 110 pour faire son trajet. Au contraire, il faut juste optimiser pour que tu sois assez bas (genre 10%) a l’arrivé de la prochaine borne pour maximiser la vitesse de la charge (qui est plus rapide sur les faibles % de batteries). Alors ceux qui roulent a 110 pour arriver a 40% a leur chargeur en pensant qu’ils resteront moins longtemps .. ils ont doublement perdu du temps (faible vitesse + plus faible vitesse de charge).
Perso je roule a 130-140 avec ma tesla et je fais des petits sauts de recharge de 20mins environ.
 

Est-ce que si tu roules à 110/115 km/h sans perdre 20 min de recharge ( sauf si tu veux faire une pause pipi ou/et café évidemment), tu n’arriverais pas à presque à la même heure voir plutôt ?
Je sais que les EV sont équipés de calculateurs qui te disent à quelles vitesses tu dois rouler pour rallier ton point d’arrivée ou le cas échéant le temps de recharge nécessaire.
Bon pour tout dire, moi ça me fait c—— de rouler à 110 sur l’autoroute: si je paie le prix fort, il faut que je gagne du temps sinon, je prends la nationale. Quand je pars de Clermont à 19h, je joins l’utile à l’agréable, à savoir je gagne du temps en roulant à allure soutenue et je me fais plaisir après une bonne journée de boulot sans compter le Focal qui enchante mes oreilles :)
Des Tesla à 130 km/h sur autoroute, j’en vois pas beaucoup à vrai dire. Ça m’arrive mais c’est loin d’être la majorité et c’est valable pour les autres EV.:spamafote:
 

Est-ce que si tu roules à 110/115 km/h sans perdre 20 min de recharge ( sauf si tu veux faire une pause pipi ou/et café évidemment), tu n’arriverais pas à presque à la même heure voir plutôt ?
Je sais que les EV sont équipés de calculateurs qui te disent à quelles vitesses tu dois rouler pour rallier ton point d’arrivée ou le cas échéant le temps de recharge nécessaire.
Bon pour tout dire, moi ça me fait c—— de rouler à 110 sur l’autoroute: si je paie le prix fort, il faut que je gagne du temps sinon, je prends la nationale. Quand je pars de Clermont à 19h, je joins l’utile à l’agréable, à savoir je gagne du temps en roulant à allure soutenue et je me fais plaisir après une bonne journée de boulot sans compter le Focal qui enchante mes oreilles :)
Des Tesla à 130 km/h sur autoroute, j’en vois pas beaucoup à vrai dire. Ça m’arrive mais c’est loin d’être la majorité et c’est valable pour les autres EV.:spamafote:

Rien du tout, à aucun moment la voiture me dit à quelle vitesse rouler. Au calcul du trajet, elle prend la limitation de vitesse, donc 130 pour l’autoroute et s’assure que j’arrive à un superchargeur en dessous de 20%. Donc tu suis ça, c’est tout. Derrière si je roule à 140, elle ajustera en direct au fil du trajet le % de batterie a l’arrivé à la borne. Si je vois que c’est trop court, c’est sûr qu’il vaut mieux revenir à 130, mais si ça passe, aucun soucis.
 

Et pareil, c’est mort, je ne roulerais pas à 110 sur des longs trajets, j’ai pas acheté une voiture à presque 400cv pour ca .. faut pas deconner
 

Suivant le véhicule, c'est une idée reçue de rouler moins vite. Frandroid a fait l'exercice récemment : https://www.frandroid.com/produits-...oroute-voici-limpact#tesla-model-3-propulsion

Il en ressort sur leur Paris-Marseille que rouler à 130 ne rend pas le trajet plus long qu'à 110 avec une voiture conçue pour ça. C'est juste qu'à 110 on va économiser un arrêt (mais pas forcément du temps de charge) et comme la consommation est plus faible qu'à 130, ça coûtera un peu moins cher.
Par contre, avec une voiture mal conçue pour l'autoroute, comme la MG ZS EV de l'article, il vaut mieux réduire la vitesse.

Après la vitesse va aussi dépendre du maillage des bornes. Si tu traverses un désert tu auras tendance à réduire la vitesse pour privilégier l'autonomie.

Mais un Clermont-Lyon, même une e-208 le fait sans recharger en roulant à 130. Il faudra juste la mettre en charge en arrivant à Lyon (et là pas besoin d'un chargeur ultra-rapide) pour faire le retour sans avoir besoin de recharger en route.

Il faudrait voir tes trajets vacances dans les Landes ou en Italie, mais si c'est 700km d'autoroute, l'hybride ne sert quasiment à rien et je suppose que tu dois ravitailler au moins 1 fois.
 

Et pareil, c’est mort, je ne roulerais pas à 110 sur des longs trajets, j’ai pas acheté une voiture à presque 400cv pour ca .. faut pas deconner

Disons que la seule situation où il peut être vraiment intéressant de rouler moins vite, c'est lorsque le point d'arrivée est à la limite du champ d'action de la voiture. Dans ce cas là vaut mieux limiter un peu la vitesse pour ne pas avoir à recharger, et donc perdre du temps au final, pour pouvoir boucler le trajet.

Mais c'est vrai que le navigateur des Tesla est vraiment top. Les systèmes de navigation embarqués des autres constructeurs sont loin d'être aussi poussés.
 
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En fait, le véhicule électrique idéal serait celui qui permet de rouler pendant environ 2h sur autoroute à allure normale et qui se recharge assez vite pendant la pause pour pouvoir repartir pour 2h de route. Donc en gros pouvoir recharger environ 300km en moins de 30 minutes. Et il me semble que les Tesla Model 3 Grande Autonomie y arrivent déjà.

Dans l'absolu, on va forcément devoir s'arrêter à un moment donné (pause pipi, repas, fatigue) donc avoir un EV qui puisse faire du 600-700-800km sur autoroute sans recharge est assez absurde.
 
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Ça veut dire que toute la semaine, t’as un moteur thermique qui ne tourne pas .. pas fou pour la mécanique il me semble. Et encore moins fou pour le compteur kilométrique qui fait perdre de la valeur à ta voiture justement du fait de la mécanique des moteurs .. malgré un moteur qui tourne pas.
Si tu travailles au moins 200j par an et donc que tu fais 200 aller retour en électrique … pour quelques week-ends et vacances où tu roules en thermique, j’appelle surtout ça un très mauvais choix de véhicule.. t’aurais du prendre VE. Ça aurait également marché pour les week-ends et si vraiment tu le sens pas pour les vac, une petite loc thermique pour te rassurer (mais en vrai t’aura déjà été convaincu qu’y’aura pas de soucis en électrique)

Un moteur thermique ne s abîme pas s il ne fonctionne pas 5 jours. Faut pas non plus exagérer.

Ensuite les PHEV donne l avantage de ne jamais se poser la question " je dois gérer mon trajet pour recharger régulièrement sur les grands trajets . Il faut juste passer devant une station lorsque c est nécessaire et d y rester 5 minutes. Ça rassure.

Exemple ce week end, j ai fait 600 bornes. J aurais eu une EV, il m'aurait fallu charger une, voir deux fois ( si je ne voulais pas attendre 1 heure ). J aurais dû chercher les bornes et gérer cela ( j étais réellement en pleine campagne ) Avec une thermique ou une PHEV, la question ne se pose même pas. Je ferais le plein dans la semaine.

Alors rien n est impossible avec une EV, on est bien d accord. Mais pas sûr que tout le monde accepte pour le moment ces contraintes, moi le premier.

Mais dans 15- 20 ans on aura pas le choix.
 

Si, j’arrive juste aussi bien dans les Landes qu’en Toscane.
Pour les Landes, j’ai de l’électricité jusqu’en haut du plateau des mille vaches et l’Italie jusque dans la montée vers le tunnel du Frejus. Ensuite en hybride simple à la descente vers Bordeaux et je récupère quelques watt dans la descente vers Turin où je roule moins vite (120 sur l’autostrada sans le coyote).
Pour moi en tout cas, je fais un palier provisoire vers le tout électrique.
A mon avis, c’est un tout petit tôt au niveau technologique ( chimie des batteries) et j’ai du mal avec les intérieurs souvent dépouillés des EV.
 

Peut-être pas un hasard que les intérieurs des EV BM, Merco et Audi sont les mêmes que les thermiques.
 

Aller, j'alimente un peu le débat EV VS PHEV. De mon coté je me suis également posé la question du choix entre les 2 technologies. J'ai finalement opté pour le PHEV (berline 308 180ch) car :
- Écologiquement parlant, mon profil de trajet me permettait d'optimiser l'électrique le plus souvent (Conso thermique autour de 2.4l au bout de 8000km). Le rapport ADEME IFPEN m'avait convaincu que les PHEV pouvaient être équivalent aux EV contrairement à ce que je pensais initialement (cf tableau et étude accessible ici : https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqués de presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf)
- nous n'avons qu'une voiture au foyer, des enfants en bas âge et pas de location de voiture à proximité pour avoir un thermique en vacances. Le PHEV est l'option de tranquillité. De plus, les expériences tentées pour me recharger sur des bornes publiques n'ont réussi qu'une fois sur 2 (bornes saturées, en panne, soucis d'applications...).
Donc je rejoins l'avis que le PHEV est une technologie de transition en attendant un meilleure maillage du réseau de charge pour du tout électrique. Reste que l'un des défauts majeur du tout EV restera la dépendance à une source de carburant non stockable en masse comme peuvent l'être les hydrocarbures.20230625_212433.jpg
 

Aller, j'alimente un peu le débat EV VS PHEV. De mon coté je me suis également posé la question du choix entre les 2 technologies. J'ai finalement opté pour le PHEV (berline 308 180ch) car :
- Écologiquement parlant, mon profil de trajet me permettait d'optimiser l'électrique le plus souvent (Conso thermique autour de 2.4l au bout de 8000km). Le rapport ADEME IFPEN m'avait convaincu que les PHEV pouvaient être équivalent aux EV contrairement à ce que je pensais initialement (cf tableau et étude accessible ici : https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqués de presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf)
- nous n'avons qu'une voiture au foyer, des enfants en bas âge et pas de location de voiture à proximité pour avoir un thermique en vacances. Le PHEV est l'option de tranquillité. De plus, les expériences tentées pour me recharger sur des bornes publiques n'ont réussi qu'une fois sur 2 (bornes saturées, en panne, soucis d'applications...).
Donc je rejoins l'avis que le PHEV est une technologie de transition en attendant un meilleure maillage du réseau de charge pour du tout électrique. Reste que l'un des défauts majeur du tout EV restera la dépendance à une source de carburant non stockable en masse comme peuvent l'être les hydrocarbures.Voir la pièce jointe 32538

A chaque fois que je lis les commentaires des pro thermique ou hybride, je ne vois que des personnes qui font tout pour s’auto convaincre que les VE c’est pas pour eux, c’est pas prêt, c’est trop si, trop ça.
Hydrocarbure peut être stocker oui mais ressource limitée .. et dépendant de la géopolitique.
L’électricité, on peut en produire avec le soleil, et ça c’est illimité et ce ne depend d’aucune géopolitique.

La ou je te rejoins (toi et les autres), c’est que le saut dans le full VE, ça fait peur, il faut le sentir, être prêt à passer à autre chose et accepter des avantages et contraintes différentes. Mais quand on est dans le bon état d’esprit, c’est franchement que du positif … toutes les pseudo contraintes que vous vous imaginez ne sont pas justifier.
 

Déjà dit, mais on ne recharge pas un PHEV sur bornes publiques. Trop lent et désormais trop cher puisque les bornes gratuites sont désormais quasi inexistantes.
Les seuls PHEV qu’on pourrait recharger sur bornes publiques sont certaines Mercedes à grosse batterie (25 kwh de capacité mini) qui possèdent un connecteur CCS. De fait il existe moins de bornes pour les PHEV.
 
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Exemple ce week end, j ai fait 600 bornes. J aurais eu une EV, il m'aurait fallu charger une, voir deux fois ( si je ne voulais pas attendre 1 heure ). J aurais dû chercher les bornes et gérer cela ( j étais réellement en pleine campagne ) Avec une thermique ou une PHEV, la question ne se pose même pas. Je ferais le plein dans la semaine.

Certes tu aurais du recharger avec un EV, mais tu n'as pas fait tes 600km d'une traite. Donc partant de là les possibilités sont multiples :
- si tu étais à l'hôtel/hébergement quelconque, suffit de privilégier un établissement équipé en recharge, ils le sont de plus en plus. Je suppose que tu dors la nuit, donc la voiture peut charger tranquillement pendant ce temps. 100% transparent.
- si tu visites un lieu en particulier, peut-être que le parking est équipé, auquel cas la voiture charge pendant que tu vadrouilles à pied. 100% transparent.
- tu as du faire des courses ? De plus en plus de parkings de supermarché ont des bornes, parfois avec une charge rapide. La voiture charge le temps que tu es à l'intérieur. 100% transparent.
- reste le cas de la charge en itinérance, qui peut être un peu plus compliquée effectivement en rase campagne. Pour résoudre ce problème, il existe un opérateur qui déploie justement des superchargeurs jusqu'à 320kW au milieu de nulle part, avec en prime un tarif canon à 0,30€/kWh : https://iecharge.io/locations/ Et j'ai quand même un doute que tu ne sois pas passé près d'une station rapide sur tes 600km, même en rase campagne.

Mais je suis d'accord, les BEV nécessitent de changer un peu ses habitudes et aujourd'hui se prêtent moins aux vadrouilles improvisées. Mais ce qui peut à première vue s'avérer être des contraintes est en réalité plutôt un gain de temps car on optimise le temps où la voiture est stationnée, puisqu'on peut sur le papier les recharger un peu n'importe où sans détour, alors qu'une thermique oblige de prendre du temps sur son trajet. Et j'ai l'impression que c'est cela que tu n'arrives pas à intégrer.

Si, j’arrive juste aussi bien dans les Landes qu’en Toscane.

Ça doit être juste juste alors :D
Le réservoir est tellement petit sur les PHEV qu'il faut avoir le coup de main pour dépasser les 500km d'autonomie sur autoroute.
 

Déjà dit, mais on ne recharge pas un PHEV sur bornes publiques. Trop lent et désormais trop cher puisque les bornes gratuites sont désormais quasi inexistantes.
Les seuls PHEV qu’on pourrait recharger sur bornes publiques sont certaines Mercedes à grosse batterie (25 kwh de capacité mini) qui possèdent un connecteur CCS. De fait il existe moins de bornes pour les PHEV.

Exactement. D'ailleurs les opérateurs sous DSP qui gèrent ces stations un peu partout sur le territoire (souvent via Freshmile) auraient beaucoup d'intérêt à remplacer une partie de ces bornes T2 AC 22kW (qui ne sont exploitables à 100% uniquement par certaines Zoé) par du CCS DC. Pas forcément besoin de plus de puissance de charge, 20 ou 30kW suffisent, mais ça permettrait des charges beaucoup plus rapides pour les BEV (moins de 3h pour la charge complète d'une e-208 par exemple) tout en éliminant les problématiques de câble et ouvrant ces bornes à la charge en itinérance (à 30kW, ça peut permettre de recharger sans contrainte le temps d'une pause repas ou de la visite du bourg).
 

Pour mon week end. Départ vendredi juste après le boulot ( plein d essence fait le matin. ). Généralement je vais dans des Ibis, et la ville en question, un seul ibis et pas de charge possible. Après je n' ai pas cherché autour. Dans la journée du samedi et du dimanche. J étais en pleine campagne , sans aucune station de charge ( en tout cas pas passé devant )

Si vraiment j avais eu une EV, j aurais bien entendu géré l hôtel en question, quitte à faire 30-50 bornes de plus pour pouvoir la charger la nuit, par exemple. Mais ça aurait été une contrainte de plus.

Après, quand on aura plus le choix, chaque fois qu on se déplacera, ça deviendra un critère de plus, mais pas insurmontable
 
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Déjà dit, mais on ne recharge pas un PHEV sur bornes publiques. Trop lent et désormais trop cher puisque les bornes gratuites sont désormais quasi inexistantes.
Les seuls PHEV qu’on pourrait recharger sur bornes publiques sont certaines Mercedes à grosse batterie (25 kwh de capacité mini) qui possèdent un connecteur CCS. De fait il existe moins de bornes pour les PHEV.

Pour moi les PHEV ne doivent etre chargés que chez soi , ou au travail. Sinon c est moteur thermique une fois les batteries vides
 
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