Nouvelle affaire Vel Satis /Regulateur

[TofDom]

[4e cas dans les médias : une VS, puis une Mégane (le type avait fait demi-tour au péage car il ne pouvait pas s'arrêter), une autre VS puis Laguna... ça commence à faire beaucoup...

Salut !!!!!!
eh comment il a fait demi-tour le gars au peage ???????????
il est balaise le "garsjoe"

des demi tours à 130, ça doit le faire. :W
Avec le frein à main électrique qui est bloqué !!!!!

 

[BenIGNe]

Ah merci Turbo!!!! du 26mars de faire un point sur comment utiliser le régulateur pour les neuneu qui lisent pas le mode d'emploi....

 

[Leo]

Oui, ils prennent vraiment les gens pour des cons...

Un truc qui me rassure, c'est que tous les neuneus roulent en Renault !!!

 

[BenIGNe]

Je pense pas qu'ils prennent les gens pour des cons... il suffit de voir certain forumiste ici qui lisent pas leur mode d'emploi (ou qui l'ont perdu ou qui l'ont en espagnol) pour comprendre bien des choses....
Extrait:
"j'ai le message défaut esp, c'est grave?"
"j'ai le voyant rouge qui s'allume tout le temps, c'est quoi cce voyant et est ce que c'est grave?"
Et pense aussi a toutes le voitures d'occasion qui change de main et ou le conscessionnaire ne peut pas expliquer a l'automobiliste.

 

[jimbofarrar]

je pense que Renault est de bonne foi!

 

[dadju]

Ah merci Turbo!!!! du 26mars de faire un point sur comment utiliser le régulateur pour les neuneu qui lisent pas le mode d'emploi....

Je viens de voir ce passage dans Turbo et ca donne vraiment l'impression que Renault a payé Turbo pour ces quelques minutes de propagandes "le régulateur est votre ami" :/

 

[poumba]

LILLE (AFP), le 27-03-2005

Le conducteur d'une Renault Scénic a été grièvement blessé mercredi lors d'un accident au péage de Fresnes-lès-Montauban (Pas-de-Calais) sur l'autoroute A1, provoqué, selon lui, par une panne de son régulateur de vitesse, a-t-on appris dimanche auprès de la gendarmerie.

Alors qu'il arrivait vers 23h00 au péage, cet automobiliste de 54 ans, originaire de Colmar, n'a pas pu freiner en raison "d'un défaut de son régulateur de vitesse", selon ses dires, et est entré en collision avec un muret en béton, ont expliqué les gendarmes.

Selon Les Dernières Nouvelles d'Alsace (DNA), qui ont révélé l'affaire, le conducteur, un commercial travaillant pour une société allemande, aurait réglé son régulateur de vitesse sur 130 km/h et "n'aurait pu le désactiver".

Grièvement blessé au niveau des jambes, il a été transporté au centre hospitalier de Lille, ont précisé les gendarmes.

Après plusieurs témoignages évoquant des incidents liés à un mauvais fonctionnement du régulateur de vitesse, Renault avait affirmé mi-mars qu'un groupe de 35 experts, qui travaillait depuis octobre sur le sujet, avait conclu que "le système de régulation ne présente pas de défaillance dans les configurations des cas analysés".

"La seule cause identifiée de défaillance provient d'une confusion dans l'usage des pédales dans certaines situations (appui sur la pédale d'embrayage à la place de la pédale de frein)", avait ajouté le constructeur.

 

[BenIGNe]

L'histoire de lille est typique de ce qui est expliqué partout:
Une personne de 54ans + commercial + 23h... le gars était crevé et c'est plus ou moins endormit sur le régulateur. Quand il s'est réveillé il a paniqué et s'est planté!!
Fin de l'histoire selon moi.

 

[Lyrks]

Pas mieux!

 

[kernel45fr]

Pas mieux!

+1

D'ailleurs, et pour info, la femme qu'on a vu partout à la télé, et qui parlait qu'elle avait eu un accident avec une clio de location à cause du régulateur de vitesse a fait les déclarations suivantes:

- au début: c'est le régulateur, c'est certain, je ne pouvais même pas passer les vitesses (pourtant, c'est une boîte manuelle), et plus de frein du tout
- ensuite: elle ne parle plus du tout de l'embrayage qui ne fonctionnait pas, mais seulement du frein
- à la fin, avant de lancer sa procédure en justice: je veux juste savoir si c'est de la faute du régulateur de vitesse ou pas, je ne sais pas, je ne suis pas expert!!!!! Et là, elle ne parle plus du frein qui ne marchait pas 8)

On est passé de la certitude à "je n'en sais strictement rien".
Donc, au bilan, il faudrait que les gens arrêtent de dire n'importe quoi, simplement (et pour certains d'entre eux) de se dédouaner d'une simple faute de conduite ou une mauvaise utilisation de l'accessoire.

De plus, je rejoins ceux qui pensent que les conducteurs n'ont pas lu la doc et pas obligatoirement écouté les conseils lors de la livraison de la voiture.

 

[davidcentrale]

Ce qui est curieux quand meme (je me fais l'avocat du diable) c'est : "pourquoi ça ne tombe que sur des Renault ??? " Meme s'ils representent 1/4 du marché français, statistiquement si on avait affaire a des glandus, on aurait du connaitre une histoire d'un proprio de Citron ou de Peugeot. Et là pas 1 à ce jour.

 

[kernel45fr]

Ce qui est curieux quand meme (je me fais l'avocat du diable) c'est : "pourquoi ça ne tombe que sur des Renault ??? " Meme s'ils representent 1/4 du marché français, statistiquement si on avait affaire a des glandus, on aurait du connaitre une histoire d'un proprio de Citron ou de Peugeot. Et là pas 1 à ce jour.

Je donne la réponse suivante:
Quand on voit le cirque des médias avec la toute première affaire, c'est à dire la Vel Satis, tout le monde a dit: "c'est Renault, c'est de la merde".
Donc, tu as des utilisateurs de la marque au Losange qui commence à travailler du casque.

En tout cas, je ne dis en aucun cas que ce sont obligatoirement que des visions de l'esprit des utilisateurs. Sur une voiture où tout est automatique, je dis que ça me paraît possible mais pour les autres cas, là je suis.................................... comme on dit..................... perplexe

 

[BenIGNe]

Ce qui est curieux quand meme (je me fais l'avocat du diable) c'est : "pourquoi ça ne tombe que sur des Renault ??? " Meme s'ils representent 1/4 du marché français, statistiquement si on avait affaire a des glandus, on aurait du connaitre une histoire d'un proprio de Citron ou de Peugeot. Et là pas 1 à ce jour.

Je donne la réponse suivante:
Quand on voit le cirque des médias avec la toute première affaire, c'est à dire la Vel Satis, tout le monde a dit: "c'est Renault, c'est de la merde".
Donc, tu as des utilisateurs de la marque au Losange qui commence à travailler du casque.

En tout cas, je ne dis en aucun cas que ce sont obligatoirement que des visions de l'esprit des utilisateurs. Sur une voiture où tout est automatique, je dis que ça me paraît possible mais pour les autres cas, là je suis.................................... comme on dit..................... perplexe
Pas mieux.
Je pourrais meme dire que les gens en général n'aiment pas trop la vel satis mais n'avaient pas de raison objectives de l'enfoncer.
Ensuite tout ceux qui ont eu un accident en Renault se sont dit... on va pas réfléchir plus loin.

 

[mbastin]

Ce qui est curieux quand meme (je me fais l'avocat du diable) c'est : "pourquoi ça ne tombe que sur des Renault ??? " Meme s'ils representent 1/4 du marché français, statistiquement si on avait affaire a des glandus, on aurait du connaitre une histoire d'un proprio de Citron ou de Peugeot. Et là pas 1 à ce jour.

Je donne la réponse suivante:
Quand on voit le cirque des médias avec la toute première affaire, c'est à dire la Vel Satis, tout le monde a dit: "c'est Renault, c'est de la merde".
Donc, tu as des utilisateurs de la marque au Losange qui commence à travailler du casque.

En tout cas, je ne dis en aucun cas que ce sont obligatoirement que des visions de l'esprit des utilisateurs. Sur une voiture où tout est automatique, je dis que ça me paraît possible mais pour les autres cas, là je suis.................................... comme on dit..................... perplexe

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan ? Pas possible !

Moi je dirais que ce n'est pas logique. Toutes les personnes dont la voiture est équipée d'un régulateur doivent se poser des questions. Quelle que soit la marque de la voiture.
De plus, si ça se trouve, le fournisseur de l'électronique concernée est identique pour nombre de marques automobiles.
Donc, en tant que taliban pro-peugeot (étiquette que d'aucuns m'ont collée sur le dos), je dirais que le problème est propre à Renault, ou plus exactement à ses conducteurs, ou à l'ergonomie de m*rdre, ou à la doc mal faite, ou au réseau de vente incapable d'expliquer correctement le fonctionnement, ou que sais-je ...

mb.

 

[Lyrks]

Renault est livré en regulateurs par 4 fournisseurs different et ce de maniere totalement aleatoire.

 

[BenIGNe]

Moi je dirais que ce n'est pas logique. Toutes les personnes dont la voiture est équipée d'un régulateur doivent se poser des questions. Quelle que soit la marque de la voiture.

Oui mais le battage médiatique autour de Renault fait que les journaux ne parlent QUE des Renault. Totoplus & co aussi bien qu'en tant que spécialiste de l'automobile ils devraient etre un peu plus intelligent (quoique totopluche ne soit pas la plus forme d'intelligence qui existe).

 

[mbastin]

Les journalistes ... et le public.
Question bien trop vaste pour être abordé ici ...
Il faut bien noircir le papier, hein.

mb.

 

[xl]

Je suis passé chez Renault (j'ai fait une connerie ce jour là), depuis cette affaire de limiteur, ils vendent encore plus de Vel Satis qu'ils m'ont dit.

 

[205gti]

Oui c'est vrai, il parait même qu'ils dépassent les 10 ventes par mois désormais....

 

[xl]

 

[chapman]

Bonjour,

Je crois que cette ''affaire'' met en lumière l'assistanat et l'irresponsabilité grandissante d'une grande partie de la population.
L'asistanat, dans le sens ou plus personne ne lit les consigne (et les respectes???), la société en générale devrant protéger les individus irresponsables et imprudents.
L'irresponsabilité, dans le sens ou, pour l'instant, aucuns de ses accidentés n'a accepter de reconnaitre sa faue de conduite et en cherchant toujours à rejeter ses fautes de conduite sur autre chose que lui-meme.

C'est un bien triste constat d'une majorité grandissante de nos concitoyens et de la dérive de notre sociétée.

Bon courage à tous et soyez encore plus prudent au volant.

 

[flos]

Ce qui est curieux quand meme (je me fais l'avocat du diable) c'est : "pourquoi ça ne tombe que sur des Renault ??? " Meme s'ils representent 1/4 du marché français, statistiquement si on avait affaire a des glandus, on aurait du connaitre une histoire d'un proprio de Citron ou de Peugeot. Et là pas 1 à ce jour.

C'est le truc que je ne comprends pas dans ces histoires :W :W

En tous cas c'est clair qu'avec une boite méca, c'est impossible d'être piégé par le régulateur

En boite auto le problème peut être différent.

 

[Lyrks]

Ah ben voila, Toyota s'y met maintenant:
http://cultureetloisirs.france2.fr/automobile/actu/9414849-fr.php

 

[TofDom]

hum hum

en tout cas ça sent pas bon tous ces accidents et ces morts.

 

[607 V6]

Les problèmes électroniques ont bon dos.....
Je ne vois même pas pourquoi on se pose encore la question de savoir si les soit disant problèmes de régulateur de vitesse survenus sur des voitures à boîte manuelle est véridique ou pas.... Ca ne me parait pas compliqué d'expliquer à n'importe quel neuneu des médias à quel endroit de la transmission se situe l'embrayage !

La question pour une BVA est différente et en mettant de côté la possibilité de stopper le véhicule avec les freins, le problème de bug sur l'ensemble des systèmes de redondence est possible car géré uniquement par de l'électronique.
A suivre, mais Renault sur ce coup là n'a franchement pas de chance et ça aurait pu arriver à n'importe quel constructeur..... ouf Peugeot est épargné pour le moment !

 

[chapman]

La question pour une BVA est différente et en mettant de côté la possibilité de stopper le véhicule avec les freins, le problème de bug sur l'ensemble des systèmes de redondence est possible car géré uniquement par de l'électronique.

Non, car ta commande de BVA est indépendante de l'électronique moteur/régulateur (elle est à cable, commandant un selecteur SUR la BVA).

Dans le cas de la BVA, il suffit de passer la boite au Neutre = comme débrayer sur une boite méca.

Apres, meme si le moteur s'emballe, il y a le rupteur de régime pour proteger la mecanique, ca laisse le temps d'arriver a couper le contact.

Et comme tu le dit les freins sont totalement mécanique, il suffit d'appuyer sur la bonne pédale et la voiture freine :W

 

[607 V6]

La question pour une BVA est différente et en mettant de côté la possibilité de stopper le véhicule avec les freins, le problème de bug sur l'ensemble des systèmes de redondence est possible car géré uniquement par de l'électronique.

Non, car ta commande de BVA est indépendante de l'électronique moteur/régulateur (elle est à cable, commandant un selecteur SUR la BVA).

Dans le cas de la BVA, il suffit de passer la boite au Neutre = comme débrayer sur une boite méca.

Apres, meme si le moteur s'emballe, il y a le rupteur de régime pour proteger la mecanique, ca laisse le temps d'arriver a couper le contact.

Et comme tu le dit les freins sont totalement mécanique, il suffit d'appuyer sur la bonne pédale et la voiture freine :W

Je ne connais pas l'architecture Renault... mais chez PSA ça fait déjà quelques temps que les sélecteurs de BVA n'ont plus de câble et c'est donc le calculateur BVA qui fait l'acquisition par l'électronique de la position du sélecteur. Je serais très étonné que Renault utilise encore un câble pour cet organe alors que la pédale d'accélérateur est sans câble et le frein à main est électrique.

Donc résumons..... sur une BVA (prenons l'hypothèse d'une version sans câble !), l'électronique gère :
- Le sélecteur BVA
- Le +APC (antivol courant faible avec démarrage main libre sur la Vel Satis)
- L'activation / désactivation de la régul de vitesse
- Le capteur de pédale de frein

La seule chose pouvant arrêter la voiture est donc le frottement des plaquettes sur les disques.... et là je ne sais pas dire si un système de freinage peut stopper un véhicule dont le moteur est à pleine charge.

 

[BenIGNe]

Je ne connais pas l'architecture Renault... mais chez PSA ça fait déjà quelques temps que les sélecteurs de BVA n'ont plus de câble et c'est donc le calculateur BVA qui fait l'acquisition par l'électronique de la position du sélecteur. Je serais très étonné que Renault utilise encore un câble pour cet organe alors que la pédale d'accélérateur est sans câble et le frein à main est électrique.

Donc résumons..... sur une BVA (prenons l'hypothèse d'une version sans câble !), l'électronique gère :
- Le sélecteur BVA
- Le +APC (antivol courant faible avec démarrage main libre sur la Vel Satis)
- L'activation / désactivation de la régul de vitesse
- Le capteur de pédale de frein

La seule chose pouvant arrêter la voiture est donc le frottement des plaquettes sur les disques.... et là je ne sais pas dire si un système de freinage peut stopper un véhicule dont le moteur est à pleine charge.

Mais je pense que l'electronique de la bva est séparée du reste et que c'est le calculateur de bva qui gère en direct la position du selecteur.
Donc il faut que les 2 electroniques tombent en rade en meme temps....
Et oui les freins sont prévues pour arreter une voiture en pleine charge... ils l'ont dit lors de la première "affaire".

 

[607 V6]

Je ne connais pas l'architecture Renault... mais chez PSA ça fait déjà quelques temps que les sélecteurs de BVA n'ont plus de câble et c'est donc le calculateur BVA qui fait l'acquisition par l'électronique de la position du sélecteur. Je serais très étonné que Renault utilise encore un câble pour cet organe alors que la pédale d'accélérateur est sans câble et le frein à main est électrique.

Donc résumons..... sur une BVA (prenons l'hypothèse d'une version sans câble !), l'électronique gère :
- Le sélecteur BVA
- Le +APC (antivol courant faible avec démarrage main libre sur la Vel Satis)
- L'activation / désactivation de la régul de vitesse
- Le capteur de pédale de frein

La seule chose pouvant arrêter la voiture est donc le frottement des plaquettes sur les disques.... et là je ne sais pas dire si un système de freinage peut stopper un véhicule dont le moteur est à pleine charge.

Mais je pense que l'electronique de la bva est séparée du reste et que c'est le calculateur de bva qui gère en direct la position du selecteur.
Donc il faut que les 2 electroniques tombent en rade en meme temps....
Et oui les freins sont prévues pour arreter une voiture en pleine charge... ils l'ont dit lors de la première "affaire".

Oui, c'est clair que l'occurence d'un tel défaut est très très faible : 10-9 défaillance/heure de fonctionnement (données Renault).
Le problème est que l'on voit bien que le risque zéro n'existe pas.... donc Renault ne peut pas dire que ça n'est pas arrivé et ne peut pas le prouvé !
Maintenant, Toyota et Audi sont aussi touchés..... il y a peut-être des cas véridiques... mais là il y a quasimment un nouveau cas par jour, c'est du n'importe quoi !

 

[BenIGNe]

Un cas par jour, ça c'est la marotte des journalistes, ça dépend de l'humeur du temps! Pendant un temps il parlaient que des actes antisémite ou que des cas de disparition d'enfant.... ça va leur passer.