[Actualité] Diesel, le début de la fin ?
- Démarrée par lionceau
- Date de début
Heureusement, mais ça donne la tendance pour les années à venir... 
En gros, et comme depuis longtemps maintenant : " À bas le diesel !" C'est bien connu, les véhicules surtout diesels, sont à l'origine de tous les problèmes de pollution en IDF...
En gros, et comme depuis longtemps maintenant : " À bas le diesel !" C'est bien connu, les véhicules surtout diesels, sont à l'origine de tous les problèmes de pollution en IDF...
C'est n'importe quoi d'inclure les diesel dernière génération(piège à Nox, filtre à particules,...)dans l'interdiction 
scandaleux ces écolos, et tirer une balle dans le pieds de PSA(je n'inclue pas Rono qui fait des voitures électriques) 
scandaleux ces écolos, et tirer une balle dans le pieds de PSA(je n'inclue pas Rono qui fait des voitures électriques) C'est n'importe quoi d'inclure les diesel dernière génération(piège à Nox, filtre à particules,...)dans l'interdiction
C'est ungrand n'importe quoi , on va finir par nous faire croire que l'avancée technologique et les nouvelles normes sont inefficaces . De l'imposture idéologique.
Tu le vois où l'impôt nouveau ? Le malus écologique existe depuis le début que je sache. A la limite c'est une suppression d'une subvention publique mais pas un impôt nouveau. Et puis vu le montant actuel des bonus, une remise supplémentaire de la part des constructeurs passera facilement.
D'autant plus que pour le coup c'est plutôt une bonne nouvelle si on peut dire. Ce système est un gouffre financier depuis le début et un erreur totale.
D'autant plus que pour le coup c'est plutôt une bonne nouvelle si on peut dire. Ce système est un gouffre financier depuis le début et un erreur totale.
Justement qu'on l'annule complètement!!
Ce dispositif n'a réussi qu'à promouvoir la ventes des modèles principalement construits à l'étranger et tuer les modèles haut de gamme pourvoyeur de travail et de marges pour l'industrie nationale!
Belle réussite sur l'autel de l'Ecologie!!
Ce dispositif n'a réussi qu'à promouvoir la ventes des modèles principalement construits à l'étranger et tuer les modèles haut de gamme pourvoyeur de travail et de marges pour l'industrie nationale!
Belle réussite sur l'autel de l'Ecologie!!
Oui mais le fait qu'on supprime le bonus (et donc fait que l'on doive désormais payer en totalité les véhicules concernés) n'en fait pas la création d'un nouvel impôt.
C'est plus une suppression de niche fiscale dans l'esprit. Quand l'Etat supprime la remise d'impôt de 25% sur les panneaux solaires, ou que tu travailles trop pour ne plus toucher la prime pour l'emploi que tu touchais avant, tu ne dis pas que c'est la création d'un impôt, bah là c'est pareil.
C'est plus une suppression de niche fiscale dans l'esprit. Quand l'Etat supprime la remise d'impôt de 25% sur les panneaux solaires, ou que tu travailles trop pour ne plus toucher la prime pour l'emploi que tu touchais avant, tu ne dis pas que c'est la création d'un impôt, bah là c'est pareil.
Tu ne peux pas dire à la fois que le malus n'est pas une forme d'impôt et que le bonus est une niche fiscale...
A la rigueur, on pouvait considérer que le malus n'était pas une taxe nouvelle à l'échelle du pays puisqu'il était censé être compensé par le bonus (même si on peut le considérer différemment quand on doit le payer puisque c'est une autre personne qui bénéficie du bonus).
Mais s'il n'y a plus de bonus, comment ne pourrait-on pas le considérer comme une taxe supplémentaire?
Au passage, la gestion des véhicules Diesel par les pouvoirs publics est risible: on soutient le Diesel pendant 30 ans jusqu'à faire n'importe quoi avec le bonus se focalisant sur le CO2 (!) qui a poussé à avoir des petits véhicules faisant des petits trajets motorisés en Diesel (et a saboté le haut de gamme français au passage) et aujourd'hui on parle d'interdire le Diesel dans Paris alors que les normes Euro 6 et ultérieures règlent au moins en grande partie le problème de pollution locale automobile.
Comme si un Diesel Euro 6 était moins propre qu'un moteur essence d'il y a 10 ans. On est dans la démagogie la plus totale.
Et quid des annonces sur les autres sources de pollution en particules? L'automobile représente 15% des rejets de particules.
Bref, ça m'énerve...
Tu ne peux pas dire à la fois que le malus n'est pas une forme d'impôt et que le bonus est une niche fiscale...
A la rigueur, on pouvait considérer que le malus n'était pas une taxe nouvelle à l'échelle du pays puisqu'il était censé être compensé par le bonus (même si on peut le considérer différemment quand on doit le payer puisque c'est une autre personne qui bénéficie du bonus).
Mais s'il n'y a plus de bonus, comment ne pourrait-on pas le considérer comme une taxe supplémentaire?
Au passage, la gestion des véhicules Diesel par les pouvoirs publics est risible: on soutient le Diesel pendant 30 ans jusqu'à faire n'importe quoi avec le bonus se focalisant sur le CO2 (!) qui a poussé à avoir des petits véhicules faisant des petits trajets motorisés en Diesel (et a saboté le haut de gamme français au passage) et aujourd'hui on parle d'interdire le Diesel dans Paris alors que les normes Euro 6 et ultérieures règlent au moins en grande partie le problème de pollution locale automobile.
Comme si un Diesel Euro 6 était moins propre qu'un moteur essence d'il y a 10 ans. On est dans la démagogie la plus totale.
Et quid des annonces sur les autres sources de pollution en particules? L'automobile représente 15% des rejets de particules.
Bref, ça m'énerve...
On joue sur les mots. Taxe, impot, niche fiscale... Ca revient un peu au meme.
Pour mémoire, le stationnement payant est un impot et bien souvent il est meme illégal.
Enregistre cette emission.
http://www.france5.fr/emission/autoroutes-parkings-et-stationnements-le-grand-profit
Tu ne peux pas dire à la fois que le malus n'est pas une forme d'impôt et que le bonus est une niche fiscale...
A la rigueur, on pouvait considérer que le malus n'était pas une taxe nouvelle à l'échelle du pays puisqu'il était censé être compensé par le bonus (même si on peut le considérer différemment quand on doit le payer puisque c'est une autre personne qui bénéficie du bonus).
Mais s'il n'y a plus de bonus, comment ne pourrait-on pas le considérer comme une taxe supplémentaire?
Au passage, la gestion des véhicules Diesel par les pouvoirs publics est risible: on soutient le Diesel pendant 30 ans jusqu'à faire n'importe quoi avec le bonus se focalisant sur le CO2 (!) qui a poussé à avoir des petits véhicules faisant des petits trajets motorisés en Diesel (et a saboté le haut de gamme français au passage) et aujourd'hui on parle d'interdire le Diesel dans Paris alors que les normes Euro 6 et ultérieures règlent au moins en grande partie le problème de pollution locale automobile.
Comme si un Diesel Euro 6 était moins propre qu'un moteur essence d'il y a 10 ans. On est dans la démagogie la plus totale.
Et quid des annonces sur les autres sources de pollution en particules? L'automobile représente 15% des rejets de particules.
Bref, ça m'énerve...
![[:francis:4]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/4/francis.gif "francis-4 [:francis:4]")
Merci Bruno pour cet article qui va relancer l'éternel débat Diesel/Essence avec de nouvelles données que nos dirigeants ignorent complètement ne connaissant qu'une seule bête à abattre.
Bien d'accordTu ne peux pas dire à la fois que le malus n'est pas une forme d'impôt et que le bonus est une niche fiscale...
A la rigueur, on pouvait considérer que le malus n'était pas une taxe nouvelle à l'échelle du pays puisqu'il était censé être compensé par le bonus (même si on peut le considérer différemment quand on doit le payer puisque c'est une autre personne qui bénéficie du bonus).
Mais s'il n'y a plus de bonus, comment ne pourrait-on pas le considérer comme une taxe supplémentaire?
Au passage, la gestion des véhicules Diesel par les pouvoirs publics est risible: on soutient le Diesel pendant 30 ans jusqu'à faire n'importe quoi avec le bonus se focalisant sur le CO2 (!) qui a poussé à avoir des petits véhicules faisant des petits trajets motorisés en Diesel (et a saboté le haut de gamme français au passage) et aujourd'hui on parle d'interdire le Diesel dans Paris alors que les normes Euro 6 et ultérieures règlent au moins en grande partie le problème de pollution locale automobile.
Comme si un Diesel Euro 6 était moins propre qu'un moteur essence d'il y a 10 ans. On est dans la démagogie la plus totale.
Et quid des annonces sur les autres sources de pollution en particules? L'automobile représente 15% des rejets de particules.
Bref, ça m'énerve...
Oui mais la réalité nous rattrape... 
Qui aurait envie de s’enfermer avec huit fumeurs dans 20 mètres carrés? Cette image étouffante correspond pourtant à ce qu’ont vécu les Parisiens le 13 décembre 2013. Ce jour-là, à 18h, la capitale avait été envahie par plus de 6 millions de particules fines par litre d’air, soit trente fois plus que la normale, révèle une étude réalisée par la Ville de Paris, Airparif et le CNRS publiée ce lundi matin.
Obtenues grâce aux appareils de mesure embarqués dans le ballon du parc André Citroën, dans le 15ème arrondissement, les données révélées ce lundi font tousser: durant les pics de pollution de l’hiver 2013, les Parisiens ont inhalé cinq à quinze fois plus de particules ultra-fines (dont le diamètre est inférieur à 0,1 micromètre) que la normale, évaluée à 200.000 particules par litre d’air. Cette pollution «a des effets avérés sur la santé et contribue au développement de pathologies chroniques (infarctus du myocarde, affections respiratoires, affections cardiovasculaires, cancers», alerte l’étude.
Qui aurait envie de s’enfermer avec huit fumeurs dans 20 mètres carrés? Cette image étouffante correspond pourtant à ce qu’ont vécu les Parisiens le 13 décembre 2013. Ce jour-là, à 18h, la capitale avait été envahie par plus de 6 millions de particules fines par litre d’air, soit trente fois plus que la normale, révèle une étude réalisée par la Ville de Paris, Airparif et le CNRS publiée ce lundi matin.
Obtenues grâce aux appareils de mesure embarqués dans le ballon du parc André Citroën, dans le 15ème arrondissement, les données révélées ce lundi font tousser: durant les pics de pollution de l’hiver 2013, les Parisiens ont inhalé cinq à quinze fois plus de particules ultra-fines (dont le diamètre est inférieur à 0,1 micromètre) que la normale, évaluée à 200.000 particules par litre d’air. Cette pollution «a des effets avérés sur la santé et contribue au développement de pathologies chroniques (infarctus du myocarde, affections respiratoires, affections cardiovasculaires, cancers», alerte l’étude.
![[:nono le bo:1]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/1/nono le bo.gif "nono le bo-1 [:nono le bo:1]")
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Oui mais la réalité nous rattrape...
Qui aurait envie de s’enfermer avec huit fumeurs dans 20 mètres carrés? Cette image étouffante correspond pourtant à ce qu’ont vécu les Parisiens le 13 décembre 2013. Ce jour-là, à 18h, la capitale avait été envahie par plus de 6 millions de particules fines par litre d’air, soit trente fois plus que la normale, révèle une étude réalisée par la Ville de Paris, Airparif et le CNRS publiée ce lundi matin.
Obtenues grâce aux appareils de mesure embarqués dans le ballon du parc André Citroën, dans le 15ème arrondissement, les données révélées ce lundi font tousser: durant les pics de pollution de l’hiver 2013, les Parisiens ont inhalé cinq à quinze fois plus de particules ultra-fines (dont le diamètre est inférieur à 0,1 micromètre) que la normale, évaluée à 200.000 particules par litre d’air. Cette pollution «a des effets avérés sur la santé et contribue au développement de pathologies chroniques (infarctus du myocarde, affections respiratoires, affections cardiovasculaires, cancers», alerte l’étude.
Grande découverte de nos élus et des habitants des grandes villes françaises : l'air est pollué !
Mais qu'on m'explique en quoi le matraquage actuellement fait sur les véhicules à moteur (qu'ils soient diesel ou essence, vieux ou récents) va régler le problème alors que les transports routiers ne représentent qu'1/4 des émissions polluantes !!!
(http://www.bfmtv.com/planete/pollution-aux-particules-faute-aux-voitures-732404.html).Il est très rarement (voire jamais) question des actions entreprises (lesquelles d'ailleurs ???
) pour faire baisser les émissions des industries (qui représentent 1/3 de la pollution) ou celles liées au chauffage (1/4 de la pollution).Donc, on tape sur les conducteurs sans proposer de réelle alternative (ne parlons pas du maillage et de la ponctualité actuels des transports en commun, ni du futur Grand Paris pour l'IDF) et en occultant ce qui représente les 3/4 de la pollution...
En gros, ça pue (c'est le cas de le dire...) les décisions électoralistes à court terme pour se mettre en avant, sans pour autant proposer de réflexion globale sur le traitement de TOUTES les origines de cette pollution
"En France, on n'a pas de pétrole, et on n'a pas d'idées non plus !"
le plus drôle c'est les crédits d'impôt sur les chauffage au bois ... maintenant en passe d'être interdit purement et simplement sur paris et l'IDF 
Et oui ils ont récemment découvert que le chauffage participe pas mal à la pollution de l'air, aller encore quelques années et ils se rendront compte que les centrales à charbon de l'allemagne et autre pays voisins contribuent pour une bonne part elle aussi à la pollution de l'air.
Mais non, on continue à taxer tous ce qui roule sauf les véhicules électriques que l'on favorise à grand coups de bonus (les constructeurs disent merci), mais d'où qu'elle vient cette belle fée électricité ? En consultant la balance des échange france/allemagne on importe 3x plus d'électricité que l'on en exporte -> en gros on fait tourner les centrales à charbon et on en redemande ...
Quels bande crétins ...
Et oui ils ont récemment découvert que le chauffage participe pas mal à la pollution de l'air, aller encore quelques années et ils se rendront compte que les centrales à charbon de l'allemagne et autre pays voisins contribuent pour une bonne part elle aussi à la pollution de l'air.
Mais non, on continue à taxer tous ce qui roule sauf les véhicules électriques que l'on favorise à grand coups de bonus (les constructeurs disent merci), mais d'où qu'elle vient cette belle fée électricité ? En consultant la balance des échange france/allemagne on importe 3x plus d'électricité que l'on en exporte -> en gros on fait tourner les centrales à charbon et on en redemande ...
Quels bande crétins ...
Colosseb, on ne dit pas "crétins", on dit "technocrates"...
Et on ne peut pas dire "crétins de technocrates" puisqu'il s'agit d'un pléonasme !
Pour en revenir au sujet principal, si ce n'est pas (encore) la fin du diesel, grâce à nos élus (de tous bords) c'est déjà la fin des haricots !
Et on ne peut pas dire "crétins de technocrates" puisqu'il s'agit d'un pléonasme !
Pour en revenir au sujet principal, si ce n'est pas (encore) la fin du diesel, grâce à nos élus (de tous bords) c'est déjà la fin des haricots !
Le problème du diesel, c'est que cette motorisation est minoritaire dans le monde et est un gouffre en termes d'investissement. Du coup les constructeurs francais ont une gamme essence qui reste indigente bien qu'en amelioration, du coup leur expension internationale est ralentie.
Conquérir l'Asie avec le 1.6 THP ca va être dur quand même, malgré ses mérites.
Si la France redevient une nation de moteurs essence, les constructeurs francais pourront faire des économies d'echelles et croitre beaucoup plus vite.
Conquérir l'Asie avec le 1.6 THP ca va être dur quand même, malgré ses mérites.
Si la France redevient une nation de moteurs essence, les constructeurs francais pourront faire des économies d'echelles et croitre beaucoup plus vite.
Peut-être parce que les nouveaux moteurs Euros 6 essence injection directe ont en grande partie résolu le pb ?C'est curieux personne ne parle des moteurs essence à injection directe
=> http://www.lepoint.fr/automobile/securite/pollution-la-bombe-a-retardement-du-moteur-a-essence-02-04-2014-1808318_657.php
Malheureusement non, les évolutions visant à faire baisser les rejets de CO2 des moteurs essence ont conduit à augmenter les rejets de micro-particules... D'où l'adoption prochainement... de filtres à particules sur ces moteurs essence
![[:grenouillette:2]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/2/grenouillette.gif "grenouillette-2 [:grenouillette:2]")
Mais je ne sais plus à quelle échéance cela doit intervenir (Euro 7 ?).
Question bête : avec toutes ces évolutions techniques, cette complexification galopante pour les moteurs essence, ne risquent-ils pas de devenir aussi cher à l'achat et à l'entretien que les moteurs diesel
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