[Actualité] Diesel, le début de la fin ?
- Démarrée par lionceau
- Date de début
ils sont certes différents..mais nox et particules proviennent du diesel..pas de l'essence...en tout cas, beaucoup moins pour l'essence..
pour la vision court termiste..oui,
vive les industries françaises....malheureusement...
pour la vision court termiste..oui,
vive les industries françaises....malheureusement...
Sur les moteurs Euro5 et Euro6, les moteurs essence (notamment à injection directe) rejettent justement plus de NOx et de particules que les diesels, en particuliers BlueHDi.
C'est pour ça que la chasse au diesel est ridicule en l'état. D'ailleurs il suffit de regarder dans les grandes mégalopoles qui n'ont pas ou peu de diesel (Pékin, Los Angeles notamment) le niveau de pollution atmosphérique. Certes ce n'est pas l'unique source de pollution mais ça donne des indicateurs.
C'est pour ça que la chasse au diesel est ridicule en l'état. D'ailleurs il suffit de regarder dans les grandes mégalopoles qui n'ont pas ou peu de diesel (Pékin, Los Angeles notamment) le niveau de pollution atmosphérique. Certes ce n'est pas l'unique source de pollution mais ça donne des indicateurs.
Je ne serais pas étonné que pour les gros rouleurs (et même les petits) les couts d'entretiens baissent.
Les deux problèmes pour moi de l'électrique c'est le temps de charge/ autonomie. Mais aussi comment ca t on produire l’électricité pour tous les véhicules...
Les deux problèmes pour moi de l'électrique c'est le temps de charge/ autonomie. Mais aussi comment ca t on produire l’électricité pour tous les véhicules...
Pour les coût d'entretien de l'électrique, on verra. Ne pas oublier que l'électronique de puissance risque de couter un bras (en plus des batteries..). Pour le moment l’autonomie est éliminatoire, et le temps de charge est incompatible avec une installation individuelle normale. On va devoir prendre des abonnement EDF au dessus. En ce qui concerne la production d'Electricité, Hulot a dit 50% de nucléaire (contre 80% actuellement), et tout le reste en ventilateurs et panneaux chinois. Bonne chance.
Pour en revenir à cette lutte acharnée anti véhicule..
je me pose quand même plein de questions..
quand on voit le nombre d'emplois qui dépend de l'auto, surtout en région parisienne..
renault, PSA, Valeo, Faurecia..
on est plusieurs dizaines de milliers...
MADAME de paris, n'aura plus de voitures dans SA ville...mais aura des milliers de chômeurs..
interdire les voitures de circuler, mettre des pv de stationnement à 50e...
qui ira en centre ville?
Et les parking Vinci, ils vont devenir quoi? (je rigole, ça je m'en fou
)
Qui va vouloir se payer une caisse neuve, si c'est pour quasi pas s'en servir..
Tout ca pour des egos, des images politiques..
je me pose quand même plein de questions..
quand on voit le nombre d'emplois qui dépend de l'auto, surtout en région parisienne..
renault, PSA, Valeo, Faurecia..
on est plusieurs dizaines de milliers...
MADAME de paris, n'aura plus de voitures dans SA ville...mais aura des milliers de chômeurs..
interdire les voitures de circuler, mettre des pv de stationnement à 50e...
qui ira en centre ville?
Et les parking Vinci, ils vont devenir quoi? (je rigole, ça je m'en fou
)Qui va vouloir se payer une caisse neuve, si c'est pour quasi pas s'en servir..
Tout ca pour des egos, des images politiques..
En même temps c'était couru d'avance... Tu prends leur vignette à la c... euh... Crit'air. 1 c'est de l'€6 essence, etc... jusqu'au plus polluant. Donc tu ne te laisses aucune place pour de l'€7 et suivant, donc tu as prévu dès le début de ne plus avoir de voitures à terme dans ces zones...
On commence à ressentir les effets de la fin de l'engouement du diesel sur le marché de l'occasion. Selon une étude réalisée par la start-up Bonnie&Car, spécialisée dans la vente de voitures d'occasion ( https://www.bonnieandcar.com ) , les automobiles diesel n'ont plus la cote et perdent même de la valeur.
Par exemple une Coccinelle Volkswagen de 2013 entre 50 000 km et 100 000 km se négociera en moyenne 2 000 € de plus si elle est à essence. Même chose pour un Nissan Qashqai Tekna de même kilométrage et sorti en 2015.
Curieuse situation sachant que les versions diesels, plus chères à l'achat, se revendaient à prix d'or en occase.
Les Français autrefois « accros » au diesel, à présent celui-ci représente moins de la moitié des voitures neuves vendues en 2016 et la tendance s'aggrave en 2017 !
Après avoir boudé les véhicules diesels neufs, les clients se détournent désormais des diesels d'occasion. Les délais de vente s'allongent, les acheteurs négocient durement. Les berlines allemandes diesel épargnées un temps sont également touchées depuis peu. Ce renversement du marché de l'occasion pourrait avoir à terme des conséquences catastrophique.
Maxime Grandjean, fondateur du site Bonnie&Car: « C'est un vrai bouleversement des habitudes. A l'échelle du pays, de nombreux ménages risquent de perdre pas mal d'argent, comme lors d'un krach immobilier. Les mesures politiques commencent seulement à se traduire sur le plan économique. »
Je viens de faire une estimation de reprise sur la mienne, verdict -6000€ de décôte en moins d'un an [:unclebens:9] Deux solutions pour les possesseurs de diesel, s'en débarrassé au plus vite ou bien la garder jusqu'au bout.
Par exemple une Coccinelle Volkswagen de 2013 entre 50 000 km et 100 000 km se négociera en moyenne 2 000 € de plus si elle est à essence. Même chose pour un Nissan Qashqai Tekna de même kilométrage et sorti en 2015.
Curieuse situation sachant que les versions diesels, plus chères à l'achat, se revendaient à prix d'or en occase.
Les Français autrefois « accros » au diesel, à présent celui-ci représente moins de la moitié des voitures neuves vendues en 2016 et la tendance s'aggrave en 2017 !
Après avoir boudé les véhicules diesels neufs, les clients se détournent désormais des diesels d'occasion. Les délais de vente s'allongent, les acheteurs négocient durement. Les berlines allemandes diesel épargnées un temps sont également touchées depuis peu. Ce renversement du marché de l'occasion pourrait avoir à terme des conséquences catastrophique.Maxime Grandjean, fondateur du site Bonnie&Car: « C'est un vrai bouleversement des habitudes. A l'échelle du pays, de nombreux ménages risquent de perdre pas mal d'argent, comme lors d'un krach immobilier. Les mesures politiques commencent seulement à se traduire sur le plan économique. »
Je viens de faire une estimation de reprise sur la mienne, verdict -6000€ de décôte en moins d'un an [:unclebens:9] Deux solutions pour les possesseurs de diesel, s'en débarrassé au plus vite ou bien la garder jusqu'au bout.
Ou avoir un moteur hors "norme".
Mais c'est sur que le diesel 100-170cv risque d'etre malmené.
On est dans un phénomene un peu transitoire ou l'offre en occasion est superieure à la demande, du à une epoque ou le diesel tenait 65-70% de PDM. Mais aujourd'hui les ventes de VN ont déjà fait la correction. CEla pourrait donc se tasser un peu.
Mais c'est sur que le diesel 100-170cv risque d'etre malmené.
On est dans un phénomene un peu transitoire ou l'offre en occasion est superieure à la demande, du à une epoque ou le diesel tenait 65-70% de PDM. Mais aujourd'hui les ventes de VN ont déjà fait la correction. CEla pourrait donc se tasser un peu.
Pourquoi le mot "s'aggrave"Les Français autrefois « accros » au diesel, à présent celui-ci représente moins de la moitié des voitures neuves vendues en 2016 et la tendance s'aggrave en 2017 !
, s'amplifie me parait plus approprié 
.C'est plutôt une bonne chose que le parc auto se rééquilibre, rappelons que les véhicules neufs ne représentent qu'une petite part du parc en circulation
.Pour mettre des chiffres :
-Le parc Français est autour de 39 Millions de véhicules
-Chaque année on vend dans les 2 Millions de véhicule particuliers
Oui mais si le véhicule d'occasion est pas vendu (car le vendeur estime le prix trop bas) ... il continue de rouler avec son propriétaire .
Donc ça ne change pas le % essence/diesel des 39 Millions de véhicules d'occasion déjà en circulation .
.Donc ça ne change pas le % essence/diesel des 39 Millions de véhicules d'occasion déjà en circulation
.
Et il s'échange environ 3,8 millions de VO par an
Loin du compte Matth. En 2016, c’etait 5,6 millions dont 930000 dataient d’avant 2000.
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/01/04/20005-20170104ARTFIG00237-annee-record-pour-les-ventes-de-voitures-d-occasion.php
Il y a quelque chose qui me chiffonne dans cette campagne contre le diesel.
On m'avait appris à l'école que lorsqu'on raffine du pétrole brut, on produit des goudrons, du fuel lourd , du gazole, du kérosène, de l'essence, des gaz etc. et j'en passe.
A supposer que le diesel soit éradiqué totalement , que fera t-on du gazole ? Pourra t-on le transformer en autre chose ?
On m'avait appris à l'école que lorsqu'on raffine du pétrole brut, on produit des goudrons, du fuel lourd , du gazole, du kérosène, de l'essence, des gaz etc. et j'en passe.
A supposer que le diesel soit éradiqué totalement , que fera t-on du gazole ? Pourra t-on le transformer en autre chose ?
Le pétrole s’enflamme, l’euro retombe. Les gens vont pas tarder à regretter leur Diesel qui consomme 20% de moins.
Je rigole un peu à ce sujet car les quelques ex que j’ai pu voir, les mecs te disent que c’est génial toussa mais revendent leur véhicule au bout de 6 mois/1 an.
Surtout les décotes sont importantes.
Il n’y a plus de formule idéale.
Surtout les décotes sont importantes.
Il n’y a plus de formule idéale.
Excellente remarque de tertrerouge, je pense que le raffinage du brut donne toujours les mêmes sous produits, donc la question reste posée.
Bravo pour la remarque au sujet du raffinage. On va toujours produire du diesel. Et on ne va pas le jeter à la mer, donc on va l'exporter dans d'autres pays ou il sera autorisé de le bruler... Belle hypocrisie !! La seule attitude intelligente serait de consommer ne proportion de ce qu'on raffiner afin de ne pas avoir à importer / exporter après raffinage. Mais ce n'est pas la logique pragmatique qui guide nos "élites", c'est l'incompétence technique crasse et l'idéologie tendance Khmer vert. Ils nous font un enfer pavé de bonnes intentions naïves, et nous nous laissons faire comme des moutons.
pas complètement d'accord..quand tu vends ta voiture diesel, tu es noyé dans la masse, tellement il y avait d'offre diesel..donc revendre à prix d'or..je ne pense pas..
la loi de l'offre et de la demande..
je ne dis pas non plus que l'essence se vendait bien, mais au moins t’étais pas noyé dans 10 pages d'annonces..
que les vieux diesel soient boudés je peux le comprendre mais alors faire la chasse à la sorciere sur les €6 et €6.2 c'est débile !
sachant qu'en plus les essences récentes ne sont pas vertueuse niveau particules, on retourne un marché pour y mettre la même merde que précédemment...
sachant qu'en plus les essences récentes ne sont pas vertueuse niveau particules, on retourne un marché pour y mettre la même merde que précédemment...
Et j'y ai répondu plus haut
Alors je reprends
:Sur 39Millions de véhicules en circulation.... avant que le rééquilibrage se fasse avec 20Millions/20Millions.... on va pouvoir dormir un bon petit moment
.Donc oui après avoir bouffé du gazole a gogo
.... il va y avoir une période de transition..... que Peugeot grand chantre du gazole n'apprécie pas (mais pas que on est bien d'accord ).Et le gazole n'est pas consommé que par les véhicules particuliers (308 et autres 3008)
.
Désolé Benigne, avec tout le respect que je te dois, je n'ai pas trouvé de réponse à la question posée par tertrerouge qui était:
En distillant du brut, on obtient un pourcentage de gas oïl pour les véhicules diesel
Si on supprime à terme (entre nous ce n'est pas encore demain la veille) tous les VL diesel, que fera-t-on du gas oïl distillé
bAutrement dit arrivera-t-on a distiller du brut en faisant peu de gas oïl, ou moins que maintenant???
En distillant du brut, on obtient un pourcentage de gas oïl pour les véhicules diesel
Si on supprime à terme (entre nous ce n'est pas encore demain la veille) tous les VL diesel, que fera-t-on du gas oïl distillé
bAutrement dit arrivera-t-on a distiller du brut en faisant peu de gas oïl, ou moins que maintenant???
Discussions similaires
