Grève nationale du 17 novembre 2018
- Démarrée par gregorak
- Date de début
+1 avec pedrera,
Je pense aussi qu'il y a une question de rapport au foncier et à la mobilité dans ce mouvement : la mobilité n'est pas très facile dans un pays où le droit et les frais de successions sont exorbitants et rigides.
Je pense aussi qu'il y a une question de rapport au foncier et à la mobilité dans ce mouvement : la mobilité n'est pas très facile dans un pays où le droit et les frais de successions sont exorbitants et rigides.
Non mais il faut aussi redescendre sur terre. Ce que vous dites peut etre vrai dans le monde rural et dans certain et j'en syis conscient. Mais ce n'est pas forcément vrai dans de grosse ville... c'est toujours le même truc, c'est du cas par cas...
Je vis sur Caen. Mon chef a acheté à 2km du perif et à 5km de notre ancien travail. Mais à l'est de Caen. Notre entreprise à déménager d'un coup à 1km du perif mais au perif sud. Désormais il a 19km pour aller au travail... Et pourtant il vie en ville et on travaille à 1km du perif. C'est simple le bus ne passe même pas dans notre zone indus... il ne se pleind pas mais vos arguments sont d'une généralité à faire revivre un mort.
Faites des raccourcies encore plus court. Tiens tu es juif, aller tu dois être riche.pfg
C'est un raccourcie aussi bête que ce que vous dites. Il y a sûrement des cas qui sont vrai dans votre démonstration. Mais ce n'est pas le cas de tous...donc les généralités
J'ai acheté à 14km du perif. Je suis à 17km de mon taf. Mais si mon entreprise décide de passer du perif sud au perif nord, je passe de 17km à 31km environ... Donc votre argument n'est pas tout le temps valable... car je peux vite me retrouve loin sans rien demandé...
et donc tu n'investit jamais dans le dure en pouvant la transmettre a tes enfants,c'est un choix
personnellement il me faut etre a proximitée de la mer et pas trop loin de mon travail,c'est mon choix et je l'assume,par contre ce n'est pas mon choix d'avoir une augmentation de mes depenses pour allé travailler par ce que mon president a decidé de relever les taxes sur le carburant et regulierement les assurances ,les peages urbain et d'ailleur tout ce qui touche l'automobile
personnellement il me faut etre a proximitée de la mer et pas trop loin de mon travail,c'est mon choix et je l'assume,par contre ce n'est pas mon choix d'avoir une augmentation de mes depenses pour allé travailler par ce que mon president a decidé de relever les taxes sur le carburant et regulierement les assurances ,les peages urbain et d'ailleur tout ce qui touche l'automobile
C'est exactement ce que tu dis yann3. Tu fais tes calculs, tu as de la marge, et d'un coup le calcul est faussé car sans parlé le coût de baril volatile, on te mets des taxes sur le carburants qui font augmenter sensiblement la note.
Je n'ai pas fait de sondage, mais je suis sur que beaucoup de gilet jaune finnisent quand même leur fin de mois et heureusement. Mais qu'ils en ont marre d'être une pompe à fric.
Je n'ai pas fait de sondage, mais je suis sur que beaucoup de gilet jaune finnisent quand même leur fin de mois et heureusement. Mais qu'ils en ont marre d'être une pompe à fric.
tout a fait d'accord et dans leur principe,ta boite demenage alors tu doit aussi demenager a proximitée,c'est completement debile comme resonnement.
et puis si tu est locataire toute ta vie,lorsque tu arrive en retraite en france,tu touche 70% de ton meilleur salaire(ta base,pas avec les heures supl etc)te voila deja ton loyé en moins,donc tu renleve encore 30% pour le loyé il te reste pas assé pour vivre correctement et ca sur une base de 1500€ et il y en a un paquet qui on un peut plus de la moitier de ca
a mediter
Il ne s'agit pas de détenir la vérité. Il n'y a pas de vérité, tout au plus des faits.
C'est difficile de comparer la France et la Suisse tant les choses sont differentes.
Le taux de propriétaires y sont effectivement differents. La Suisse ne compte que 40% de propriétaires, c'est d'abord et surtout du à la cherté des biens et des conditions d'acces au crédit qui compliquent les choses. En France on tourne à 64% mais au final, on est en queue de peloton au sein de l'UE.
http://immobilier-finance-gestion.o...aires-en-france-parmi-les-plus-en-europe.html
Rien à voir avec les pays de l'ancien bloc de l'est comme la Roumanie qui a presque 100% de propriétaires. La raison est assez simple. Apres la chute de Ceaucescu, les biens de ceux qui avaient été spoliés ont été rendus et les autres, vendus à prix dérisoires.
Perso, j'ai fait le choix d'etre propriétaire à 28 ans. J'ai fini de payer mon crédit à 41 ans. Et je m'en félicite tous les jours. La propriété, c'est l'avantage qu'un jour les loyers s'arretent et qu'au moins, quand on arrivera à la retraite avec des revenus moindres, on ne sera pas plus emmerdé que ça.
C'est difficile de comparer la France et la Suisse tant les choses sont differentes.
Le taux de propriétaires y sont effectivement differents. La Suisse ne compte que 40% de propriétaires, c'est d'abord et surtout du à la cherté des biens et des conditions d'acces au crédit qui compliquent les choses. En France on tourne à 64% mais au final, on est en queue de peloton au sein de l'UE.
http://immobilier-finance-gestion.o...aires-en-france-parmi-les-plus-en-europe.html
Rien à voir avec les pays de l'ancien bloc de l'est comme la Roumanie qui a presque 100% de propriétaires. La raison est assez simple. Apres la chute de Ceaucescu, les biens de ceux qui avaient été spoliés ont été rendus et les autres, vendus à prix dérisoires.
Perso, j'ai fait le choix d'etre propriétaire à 28 ans. J'ai fini de payer mon crédit à 41 ans. Et je m'en félicite tous les jours. La propriété, c'est l'avantage qu'un jour les loyers s'arretent et qu'au moins, quand on arrivera à la retraite avec des revenus moindres, on ne sera pas plus emmerdé que ça.
Il est clair que je ne détiens pas la vérité. Et encore moins les solutions...Malheureusement
Après j'aime regardé des émissions sérieuses qui montrent que nos nouveaux choix sont purement et simplement de la délocalisation de la pollution. Et qu'on veut nous faire taxer pour payer cela. Et pourtant je n'ai pas mis de gilet jaune, ni sur moi, ni dans ma voiture.
Malheureusement, je n'ai pas de solution, et je comprend bien que diriger un pays doit être extrêmement difficile surtout au niveau du budget.
Quand je vois comment c'est dans un village de 650 habitants, je n'imagine même pas la complexité d'être un chef d'État...
Après j'aime regardé des émissions sérieuses qui montrent que nos nouveaux choix sont purement et simplement de la délocalisation de la pollution. Et qu'on veut nous faire taxer pour payer cela. Et pourtant je n'ai pas mis de gilet jaune, ni sur moi, ni dans ma voiture.
Malheureusement, je n'ai pas de solution, et je comprend bien que diriger un pays doit être extrêmement difficile surtout au niveau du budget.
Quand je vois comment c'est dans un village de 650 habitants, je n'imagine même pas la complexité d'être un chef d'État...
Il y a une grosse difference entre la Suisse et la France. Sur les sujets importants, on organise des votations.
En France, une fois qu'on a voté pour un guignol, on en prend pour 5 ans. Et il fait ce qu'il veut à sa guise comme un bon prince pour ne pas dire un roi.
En France, une fois qu'on a voté pour un guignol, on en prend pour 5 ans. Et il fait ce qu'il veut à sa guise comme un bon prince pour ne pas dire un roi.
On calcule toujours trop juste..... c'est dans la nature humaine, On refuse d'anticiper le futur et quand il arrive on pleure parce qu'il ne correspond pas a ce que nous avions prévu. Le changement climatique est là mais personne ne veut le voir, venez en montagne voir comment cela se passe, jusqu'à hier il y avait 15 au soleil à mi novembre. Les glaciers à 3000 ont perdu plus de 2 mètres d'épaisseur, certaines ascensions sont hyper dangereuses car les pierres tombent à cause du réchauffement. Sans parler de parois entière qui s'écroulent sur les routes entre les villages.
Pour ce qui est de pompe à fric, ici aussi on en est une car à moins d'être assez riche pour négocier (comme Johnny en son temps) un forfait fiscal, on paye entre 25 et 30% de nos revenus en impôts selon les années, l'essence est somme toute change fait voisine de la France, mais ici quand les suisses votent sur les impôts, ils acceptent toujours les hausses!
Pour ce qui est de pompe à fric, ici aussi on en est une car à moins d'être assez riche pour négocier (comme Johnny en son temps) un forfait fiscal, on paye entre 25 et 30% de nos revenus en impôts selon les années, l'essence est somme toute change fait voisine de la France, mais ici quand les suisses votent sur les impôts, ils acceptent toujours les hausses!
disons que je prends des exemples de personnes qui se plaignent du prix des carburants. ils s'en plaignent parce qu'ils en consomment beaucoup, et s'ils en consomment beaucoup c'est qu'ils sont loin de leur lieu de travail.
celui qui est a moins de 20 kilomètres de sont lieu de travail, va faire 4500 km max pour aller travailler dans l'année. soit un cout en essence de 450 euros l'année. avec la surtaxe c'est de l'ordre de 30 euros par an de plus. soit 2,5 euros par mois. désolé de revenir a des chiffres, mais c'est factuel.
dans ma boite ( ouest de nantes ), beaucoup de jeunes ( je ne le suis plus ), parlent de devenir proprietaires ( c'est dans les genes des Français ). c'est un choix. ils savent aussi que durant leur vie professionnel, ils vont changer peut etre 3, 5 ou 10 fois d'entreprise ( ce n'est plus ceux de mon epoque, ou on faisait sa vie dans la meme boite ). donc ils savent qu'ils vont etre obligé soit de vendre, soit de beaucoup rouler. donc leur choix de leur proprieté ne se fait pas a coté de leur société, mais en fonction d'autres critères. mais quand je leur parle de kilometrage et de cout de carburant, c'est, en ce moment, au second plan par rapport a leur besoin d'etre proprietaire. jusqu'au jour ou ce budget sera important. ben ils feront comme les gilets jaunes !!!! ( on en plaisante, enfin moi, plutôt )
ok. on prend votre cas, comme exemple. si jamais votre boite demenage vous passez de 17km a 31 km. soit par an 3000 km de plus, donc un cout suppementaire de 35 euros par mois. ca va encore ? non ? ( je prends des conso moyenne et des prix au litre moyen )
on est d'accord, il y a autant de cas que de Français ( facon de parler ), mais on est obligé de faire des choix en fonction de critères, qui sont personnel. on sait tres bien que le prix du carburant ne fera qu'augmenter. ce n'est une surprise pour personne. que ce soit par les taxes, ou simplement par le prix du brut ( comme c'est le cas actuel ). il faut l'integrer.
mais ce n'est rien par rapport a ce qu'il va se passer a l'avenir. il y a bien d'autre chose de pire qui vont nous arriver. par exemple le prix de l'eau.
pour le moment, il fait ce qu'il a dit. et pour les taxes sur le carburant, c'est pas l'ancien gouvernement qui a initié ca ?
On vote aussi pour tout et n'importe quoi, une des votations de la semaine prochaine est sur l’écornage ou pas des vaches! Cela mélangé à des choix plus importants qui peuvent remettre en cause les relations avec l'Europe et renégocier tous les traités signés depuis plus de 30 ans. Vu comme cela se passe avec le Brexit, il y a peu de chance que cela soit accepté mais rien n'est impossible avec la connerie humaine!
autant, il y a quelques année, on pouvait toujours ne pas voir, les signes n'etaient pas si "visibles". Maintenant, faut vraiment etre aveugle, pour ne pas le voir.
bon, il y en a toujours qui pensent que cela est un cycle naturel
ceci dit, nous, l'europe et le monde ne faisons rien. Je suis d'accord avec Davidcentrale, nous sommes bien peu de chose par rapport aux pays les plus pollueurs. Et notre action meme ne sera pas spécialement visible, si nous mettons quelque chose en place.
mais a ne rien faire, c'est pire. dans le sens ou il faut initier quelque chose, d autre pays suivront et on a le droit d'etre optimiste.
Euh, tu peux doubler les montants. Car quand tu travailles à 20 kms ou que tu passes de 17 à 31 km, c'est par trajet. Donc, 40 kms par jour ou 28 de plus. Du coup, ça fait plutot 8800 kms ou 6000 kms de plus à faire.
Pendant un temps (1 an en 2013), je ne travaillais pas tres loin de chez moi. Ca faisait 8 kms si je faisais que de la ville ou 21 si je prenais la nationale + la francilienne (et du coup 0 ville). Je préférais faire le grand tour car 8 kms de ville avec mon diesel, je trouvais pas ça terrible, ni en conso, (meme si au final avec 21 kms je consommais forcement un peu plus) ni pour la santé du moteur.
Perso, je fais 70 kms par jour (A/R donc). Je consomme en moyenne 6 litres, soit 4.2, soit 6.20 en cout de carburant. Le ticket de RER coute 7 EUR A/R. Certes avec la formule mensuelle, ça ne me couterait que 2 EUR par jour. Mais en transport, c'est au minimum si tout va tres bien, 1h10, en moyenne 1h20, pouvant aller jusqu'à 1h30 par trajet. En voiture, je mets entre 40 minutes si c'est tout fluide (jamais ou rarement le matin, mais régulierement le soir ayant le choix de pouvoir travailler en décalé) et 1h15 si ça va mal, 1h30, si vraiment pas de bol avec accident ou manif sauvage sur le périph. Mais la moyenne est de l'ordre d'1h, preuve en est ma moyenne de 35 à 40 km/h sur mon ODB.
Avantage je déduis 15000 kms en frais réels. Et encore, par la faute de Sarko, je suis bloqué à 7cv fiscaux contre 12 auparavant. Un avantage encore diminué. Mais la France ne touche pas aux acquis...sauf en matiere fiscale, c'est meme sa spécialité.
(PS: les conversations se croisent un peu, donc, parfois on répond à un message qui peut se trouver plusieurs posts au dessus).
Pendant un temps (1 an en 2013), je ne travaillais pas tres loin de chez moi. Ca faisait 8 kms si je faisais que de la ville ou 21 si je prenais la nationale + la francilienne (et du coup 0 ville). Je préférais faire le grand tour car 8 kms de ville avec mon diesel, je trouvais pas ça terrible, ni en conso, (meme si au final avec 21 kms je consommais forcement un peu plus) ni pour la santé du moteur.
Perso, je fais 70 kms par jour (A/R donc). Je consomme en moyenne 6 litres, soit 4.2, soit 6.20 en cout de carburant. Le ticket de RER coute 7 EUR A/R. Certes avec la formule mensuelle, ça ne me couterait que 2 EUR par jour. Mais en transport, c'est au minimum si tout va tres bien, 1h10, en moyenne 1h20, pouvant aller jusqu'à 1h30 par trajet. En voiture, je mets entre 40 minutes si c'est tout fluide (jamais ou rarement le matin, mais régulierement le soir ayant le choix de pouvoir travailler en décalé) et 1h15 si ça va mal, 1h30, si vraiment pas de bol avec accident ou manif sauvage sur le périph. Mais la moyenne est de l'ordre d'1h, preuve en est ma moyenne de 35 à 40 km/h sur mon ODB.
Avantage je déduis 15000 kms en frais réels. Et encore, par la faute de Sarko, je suis bloqué à 7cv fiscaux contre 12 auparavant. Un avantage encore diminué. Mais la France ne touche pas aux acquis...sauf en matiere fiscale, c'est meme sa spécialité.
(PS: les conversations se croisent un peu, donc, parfois on répond à un message qui peut se trouver plusieurs posts au dessus).
Désolé d'être factuel. J'ai du mal apprendre les maths à l'école, et pourtant je travail dans un BE...
20km soit 40km/j x220j je suis loin de 4500km par an. Mais je dois être nul en maths... Ah oui, je pense que tu as oublié le retour...
Et pardon, je pense que nous utilisons tous les jours notre voiture pour autre chose que pour aller travailler. Ceci dit si on me taxe que sur le trajet de mon travail comme tu as l'air de le penser franchement, je dis banco.
Sauf que je fais environ 8000km par an (car la 2x2 voies n'a pas d'échangeur symétrique pour faute de budget donc mon aller me fait faire plus de kilomètres que le retour) pour le taff et je met à ma voiture entre 16 et 20 mkm. Ah mince mon fils fait du foot. Aller je vais lui dire, c'est fini les trajets de 30km aller et 30km retour pour aller faire des matchs le samedi. Etc etc... et pourtant son terrain est à 400M de chez moi, et on y va à pied quelques soit les conditions climatiques..
On parle d'une taxe qui touche tous les trajets, pour aller voir sa famille etc etc etc.. donc ton calcul est faux....
Édit : grillé par David.
Et si on calcul 20 000km à 6,5l/100. Soit 1300 litres. A 20c d'augmentation (mais j'avoue ne plus savoir d'où sort ce chiffre), cela fait 260e par an. Donc loin de tes 2,5 par mois.
Et encore heureux que je peux survivre à cette augmentation. La je parle de ce que revendique les gilets jaune
autant, il y a quelques année, on pouvait toujours ne pas voir, les signes n'etaient pas si "visibles". Maintenant, faut vraiment etre aveugle, pour ne pas le voir.
bon, il y en a toujours qui pensent que cela est un cycle naturel
ceci dit, nous, l'europe et le monde ne faisons rien. Je suis d'accord avec Davidcentrale, nous sommes bien peu de chose par rapport aux pays les plus pollueurs. Et notre action meme ne sera pas spécialement visible, si nous mettons quelque chose en place.
mais a ne rien faire, c'est pire. dans le sens ou il faut initier quelque chose, d autre pays suivront et on a le droit d'etre optimiste.
Perso, je ne remets pas en cause le réchauffement climatique. Il faut etre idiot pour ne pas le constater. Plus que de réchauffement, c'est meme un dereglement. Je suis peut etre résigné par contre. A constater qu'on semble un peu les seuls en Europe à vouloir faire quelque chose. Et du coup, on s'auto-punit pour que les USA et la Chine puissent y aller franco de leur coté. (meme si les Chinois ont pris un peu conscience du probleme)
On a beau dire, mais une proposition radicale comme celle de la Norvege pour faire qu'en 2025, il n'y ait plus de ventes (et là, c'est intelligent, car on parle de vente, et non d'interdiction de circuler) de modeles thermiques, c'est l'idéal. Et ça marche. Pourquoi, parce qu'on fait de l'incitation et non de la punition. En France, nos politiques ne pensent qu'on ne peut y aller qu'avec le baton. Et apres, ils s'etonnent qu'on les deteste.
ceux qui peuvent etre proprietaire en 15 ans, maintenant sont rare, tres rare.
etre proprietaire c'est souvent le choix d'une vie, pour leur fin de vie, pour leur retraite.
oui, tu as raison, je me suis gouré dans mes calculs, faut bien doubler. dont surcout en carburant de l'ordre 60 euros par mois. on est bien d'accord, c'est un cout. mais c'est le prix de la "non mobilité" .
apres, tu en es un exemple. il y a une aide. c'est la deduction sur l'impot ( mais faut pas trop en payer, pour que cela soit valable de faire le calcul )
Dernière édition:
Si on reprends mes posts plus haut, je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire pour l'écologie, pour l'avenir... 
Perso, ce n'est pas le carburant à 1,5e qui m'inquiéte, et pour suivre la bourse, ce qui m'inquiéte c'est quand le tarif du baril sera relativement haut que... et la oui un plein fera mal au porte feuille... Le gasoil et le SP à 1,8 1,9 voir 2e n'est pas inimaginable (même sur une courte periode)
Et c'est comme pour l'écologique, si tu commences à montrer les dents devant le fait accompli, il est trop tard...
L'écologie à un coût, ok, pas de soucis, mais quand ce coût sert reelement à quelques choses je suis pour... mais ce donner bonne conscience, pas pour moi.
Mais ce n'est que mon avis...
Perso, ce n'est pas le carburant à 1,5e qui m'inquiéte, et pour suivre la bourse, ce qui m'inquiéte c'est quand le tarif du baril sera relativement haut que... et la oui un plein fera mal au porte feuille... Le gasoil et le SP à 1,8 1,9 voir 2e n'est pas inimaginable (même sur une courte periode)
Et c'est comme pour l'écologique, si tu commences à montrer les dents devant le fait accompli, il est trop tard...
L'écologie à un coût, ok, pas de soucis, mais quand ce coût sert reelement à quelques choses je suis pour... mais ce donner bonne conscience, pas pour moi.
Mais ce n'est que mon avis...
il ne s'agit pas de ne regarder que le trajet maison-travail. mais la majorité des personnes se plaignent que comme ils sont loin de leur lieu de travail, cela leur coute cher en trajet, vu le prix du carburant.
( oui, je me suis planté dans mes calculs, faut doubler )
Si on reprends mes posts plus haut, je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire pour l'écologie, pour l'avenir...
Perso, ce n'est pas le carburant à 1,5e qui m'inquiéte, et pour suivre la bourse, ce qui m'inquiéte c'est quand le tarif du baril sera relativement haut que... et la oui un plein fera mal au porte feuille... Le gasoil et le SP à 1,8 1,9 voir 2e n'est pas inimaginable (même sur une courte periode)
Et c'est comme pour l'écologique, si tu commences à montrer les dents devant le fait accompli, il est trop tard...
L'écologie à un coût, ok, pas de soucis, mais quand ce coût sert reelement à quelques choses je suis pour... mais ce donner bonne conscience, pas pour moi.
Mais ce n'est que mon avis...
tous les avis sont légitime. et je conçois que payer pour quelque chose qui ne servira peut etre a rien ( si nous sommes les seuls a le faire ), peut "énerver". De plus, c'est "toujours" l'automobiliste qui paye.
oui, c'est vrai, pour l'automobiliste. bon, comme ca ne sera pas assez, faudra prendre l'argent ailleurs
est ce que cela va servir a quelque chose ? je ne sais pas, mais j'ai le defaut de penser que oui. mais ce n'est aussi que mon avis
tu penses que la Norvège va pouvoir y arriver en 2025 ? j'espere pour elle, mais 7 ans, c'est tres court, pour y passer. mais a voir
Le but de notre gouvernement, c'est que l'on passe à l'électrique. (Je passe le débat de l'autonomie etc, j'ai mon avis et mon profil pourrait très bien s'en accommoder, bref)tous les avis sont légitime. et je conçois que payer pour quelque chose qui ne servira peut etre a rien ( si nous sommes les seuls a le faire ), peut "énerver". De plus, c'est "toujours" l'automobiliste qui paye.
oui, c'est vrai, pour l'automobiliste. bon, comme ca ne sera pas assez, faudra prendre l'argent ailleurs
est ce que cela va servir a quelque chose ? je ne sais pas, mais j'ai le defaut de penser que oui. mais ce n'est aussi que mon avis
J'ai vu des reportages sur Nat géo Chanel. Difficile de savoir si c'est a charge ou non...
Quand tu vois le coût écologique pour la fabrication des batteries, que le cout écologique peut être catastrophique suivant la provenance de l'électricité, je ne parle pas du cout ecologique sur le recyclage car je n'ai pas vu de reportage la dessus ... et on me dit aller j'augmente de x€ le carburant pour prendre un modèle propre et d'avenir et que tu vois que ce n'est que du vent(du mpins ce que j'ai regardé) . Cela fait réfléchir.
Encore une fois je n'ai pas de solution.... et c'est surement la multitude de solution qui sera une solution global, pas une unique solution..
Et pourtant je travaille dans un Bureau d'étude en électricité...et j'aime cette technologie, aussi variés que plaisante...
eh oui c'est le principe meme et le but,sauf qu'ils ont deja approché une taxe locative pour les proprietaire qui ont fini de payer,ca c'est encore une honte et si on ne sort pas dans la rue aujourdhui,demain leur sera du
Oui. Ils sont déjà à 21% de ventes de voitures electriques en 2017 et 29% d'Hybrides rechargeables, soit 50% des ventes. Nous, on doit en etre à 1% + 2%.
Il faut voir les avantages qui sont donnés. Avec les memes en France, on y arriverait vite.
Je remets les conditions et avantages :
Pour réussir ce pari, les autorités norvégiennes ont instauré une série de mesures incitatives. La première est fiscale : les véhicules 100% électriques sont totalement exemptés de la redevance d'immatriculation et de la TVA (fixée à 25%). L'avantage moyen a été calculé à 14 000 euros. La seconde mesure est une politique volontariste dans l'installation de bornes de chargement. Elles sont très nombreuses aussi bien dans les rues que dans les parkings privés. Et la recharge en électricité est souvent gratuite.
Incitations efficaces
En Norvège, posséder une voiture zéro émission offre également le privilège de rouler sur les voies réservées aux bus, de ne pas payer le stationnement, ni les péages urbains ou les voyages en ferry.
Plus incitatif, je ne vois pas. (bon pour les ferrys en France, ce n'est pas un argument
)
Il faut voir les avantages qui sont donnés. Avec les memes en France, on y arriverait vite.
Je remets les conditions et avantages :
Pour réussir ce pari, les autorités norvégiennes ont instauré une série de mesures incitatives. La première est fiscale : les véhicules 100% électriques sont totalement exemptés de la redevance d'immatriculation et de la TVA (fixée à 25%). L'avantage moyen a été calculé à 14 000 euros. La seconde mesure est une politique volontariste dans l'installation de bornes de chargement. Elles sont très nombreuses aussi bien dans les rues que dans les parkings privés. Et la recharge en électricité est souvent gratuite.
Incitations efficaces
En Norvège, posséder une voiture zéro émission offre également le privilège de rouler sur les voies réservées aux bus, de ne pas payer le stationnement, ni les péages urbains ou les voyages en ferry.
Plus incitatif, je ne vois pas. (bon pour les ferrys en France, ce n'est pas un argument
)
Ca c'est une rumeur tres alimentée par le RN depuis des années. A ce jour, aucun signe que ça se fasse. D'un autre coté, ça existe déjà en quelque sorte, et on la paie des l'acquisition du bien et non à la fin des loyers (sinon, on prendrait des crédits sur 50 ans), ça s'appelle la taxe fonciere.
je suis electricien,et pourtant je partage ton avis
l'energie propre n'est pas encore connu aujourdhui tout comme l'energie fossile au 17 ou 18 em siecle
ce qu'on demande a nos elus est de trouver un nouveau systeme,pas de contre mesure financiere et c'est ce qu'ils n'ont pas comprit aujourdhui
C'est un peu le discours de Tavares. Il l'a bien dit. On nous vend aujourd'hui la voiture electrique comme le nouvel eldorado de l'écologie alors qu'il s'inquiete qu'au final on découvre que ça ne l'est pas du tout, bien au contraire, et qu'on aille au devant d'un nouveau scandale.
Le truc, c'est que pour nous les européens, la fabrication des batteries, c'est essentiellement de la pollution à l'autre bout de la terre en Chine, et du coup, on s'en ballec. Par contre, il faudra les alimenter (en Allemagne avec du charbon en partie) générant aussi des déchets nucléaires et surtout le recyclage de ces batteries en masse.
Un joli dessin pour résumer.
le probleme des elus, c'est qu'ils ont une equation avec tellement d'inconnus, que prendre la bonne decision est une gageure. surtout que les besoins des Français sont "légions"
il faut que la technique et technologie soit la, ce qui n'est pas encore le cas. aucune solution ( je parle pour le transport ), n'est la meilleur. et on voit bien que le tout electrique est top en terme d'emission, mais quid des batteries et de la creation de l'electricité.
il faut que la technique et technologie soit la, ce qui n'est pas encore le cas. aucune solution ( je parle pour le transport ), n'est la meilleur. et on voit bien que le tout electrique est top en terme d'emission, mais quid des batteries et de la creation de l'electricité.
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