*Présentation* Peugeot 3008 (P84) à partir de page 29

Les pré-séries hors ligne ont rien à voir avec un mulet :
- Les prè-séries HL servent à tester et à valider des solutions de process et de processus d'asssemblage et les gammes de montage liées.
- Les mulets servent à tester des solutions techniques envisagées sur un véhicule en vraies situations de roulage.
 



Sur la vidéo, ils indiquent qu'ils sont sur le point d'assembler le nouveau véhicule ...décriptage ?
 

Je ne veux pas rentrer dans une discussion sans fin mais il me semble que dans le monde automobile les pré-series hors ligne existent et comme tout le monde participe au projet de plus en plus tôt
les échanges ont dû changer de nature. Vu les moyens mis en oeuvre aujourd'hui , le balbutiement est vite limité.
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Ah OK je pensais que tu parlais des mulets...
Tu aurais dû citer uniquement le début de mon post lorsque tu as formulé ta réponse, en effet j'y parlais bien de pré-séries.
Mais là tout le monde a cru que tu rebondissais sur la dernière phrase de mon post où il était question de mulets...
Désolé.
 

Je trouve que les constructeurs allemands font rouler leurs "prototypes" sur route bien plus longtemps avant leur commercialisation que les français : on a ainsi souvent chez MERCEDES ou BMW des voitures camouflées en circulation au moins 2 ans avant leur présentation.

Pour PEUGEOT, on a aucune prises de futurs véhicules, qui vont pourtant être nombreux au cours des 18 prochains mois : 308 II sedan pour la CHINE, 3008 II, successeurs des 5008 et 508, "gros SUV".
Je sais que tous les constructeurs font des essais privés, que des tests importants sont désormais effectués en simulation et que le retour d'expérience sur la nouvelle plateforme EMP2 grâce aux 308II, 408II et C4 Picasso doit être précieuse pour la mise au point des futurs véhicules basés sur la même plateforme, mais je m'interroge sur un point : ce manque de roulage en conditions réelles peut-il traduire un manque de mise au point, voire de moyens par rapport à certains concurrents ?
 

Les centres d'essai PSA sont peut être aussi représentatifs de la réalité des conditions de roulage !
 

Je trouve que les constructeurs allemands font rouler leurs "prototypes" sur route bien plus longtemps avant leur commercialisation que les français : on a ainsi souvent chez MERCEDES ou BMW des voitures camouflées en circulation au moins 2 ans avant leur présentation.

Pour PEUGEOT, on a aucune prises de futurs véhicules, qui vont pourtant être nombreux au cours des 18 prochains mois : 308 II sedan pour la CHINE, 3008 II, successeurs des 5008 et 508, "gros SUV".
Je sais que tous les constructeurs font des essais privés, que des tests importants sont désormais effectués en simulation et que le retour d'expérience sur la nouvelle plateforme EMP2 grâce aux 308II, 408II et C4 Picasso doit être précieuse pour la mise au point des futurs véhicules basés sur la même plateforme, mais je m'interroge sur un point : ce manque de roulage en conditions réelles peut-il traduire un manque de mise au point, voire de moyens par rapport à certains concurrents ?
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Concernant le premier point sur les constructeurs allemands : sur l'A36 on en voit parfois à l'arrêt sur les aires d'autoroutes : généralement ce sont des véhicules zébrés donc on ne distingue rien de la ligne à venir , après quel est le délai entre ce roulage et la commercialisation ???
J'ai encore lu un article hier sur AUDI Ingolstadt dans l'Usine nouvelle , pratiquement plus de différence entre le proto , la pré série et le reste vu que tout est avancé : le but rapproché très tôt le process.
 

:???: ou lis-tu ça :??
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:hello:

C'est la vidéo en ligne sur la page Faceboock PSA peugeot citroen sochaux résumant la convention fournisseur P84 . La conclusion en décryptage qu' en a tiré Vibre 67 : apparament le projet serait bien avancé ?
 


Je dirais qu'il ne faut pas comparer PSA, Reanult avec Bmw ou Merco. Les premiers développent des gammes de généralistes a choix limités alors que les marques premiums proposent des gammes ultra large avec 6 voir 10 moteur différents ( et leurs transmissions) et des listes d'équipement tout aussi impressionnante . Bref pour valider tout ça ça prend largement plus de temps et cela explique largement pourquoi Bmw fait rouler ses protos plus longtemps . En plus s'agissant de gamme premium on a souvent droit a des nouveautés technologiques qui doivent aussi être validées ( et d'ailleurs ce point reste souvent le défauts des allemands qui valident trop vite malgré tout , voir tous les soucis d'équipement dont son victimes les Audi, Bmw etc les 2 premières années de commercialisation souvent).
 

:hello:

C'est la vidéo en ligne sur la page Faceboock PSA peugeot citroen sochaux résumant la convention fournisseur P84 . La conclusion en décryptage qu' en a tiré Vibre 67 : apparament le projet serait bien avancé ?
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C'est un secret pour personne que le remplaçant de 3008 sera produit à Sochaux :D .
Et on connait aussi à peu près la date de sortie de ce remplaçant (lire ce topic :ange: ).

Reste à savoir à quoi ressemblera se remplaçant... car pour le moment ça semble pas clair :???: .
Peut être qu'il ne s'appellerait pas 3008 II... mais autrement car "trop différent" de 3008 :???: .
 

@philsw : vos explications font sens si on retient effectivement le contenu technologique plus important des modèles des marques prémiums et leur plus grande variété de motorisations.
Par contre, pour un modèle comme le futur 3008 II dont la présentation devrait intervenir dans un an, je trouve étonnant de ne pas avoir vu ces derniers mois de clichés de prototypes en tests hivernaux en Suède, où tous les constructeurs valident leurs solutions.
 


@SVS: Quand est-ce que l'on a vu les 1er 308 roulées avec camouflage.
De mémoire, peu de temps avant la présentation officielle. Est-ce que cela en fait un véhicule pas aboutie, dans lequel on ressent un manque de moyen ?

PSA est passé maître dans l'art de garder leur modèle secret jusqu'au dernier moment.
 


@philsw : vos explications font sens si on retient effectivement le contenu technologique plus important des modèles des marques prémiums et leur plus grande variété de motorisations.
Par contre, pour un modèle comme le futur 3008 II dont la présentation devrait intervenir dans un an, je trouve étonnant de ne pas avoir vu ces derniers mois de clichés de prototypes en tests hivernaux en Suède, où tous les constructeurs valident leurs solutions.
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Justement c'est l'avantage des plateformes mutualisées. Tu ne dois pas tout revalider à 100% pour chaque modèle.

Il peut très bien y avoir des 308 SW équipées avec les composants du 3008 II qui roulent.
 



Avec des élargisseurs d'aile en plastique brut!
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Ces élargisseurs d'aile en plastique brut existent déjà sur des voitures des série : Audi Allroad, 508 RXH, Cross Touran...
Il est vrai que sur la photo, l'ajustement est à revoir.

Les roues ne devant pas dépasser de la carroserie, ces élargisseurs ne sont peut-être là que pour respecter la réglementation lors d'un test de nouvelle monte ou de train avant.
 

Sauf que les 308 "RXH" qu'on peut voir en photo cachent autre chose :whistle:

Les élargisseurs en plastique qu'on peut voir sont surtout là parce qu'on a, en dessous de la 308 SW, une base EMP2 à empattement long et avec des voies plus larges que celles de la 308 SW. Si 308 RXH il doit y avoir, on ne verrait pas de protos car c'est juste du cosmétique.
 

Par contre la 308 étant déjà suffisamment large je vois pas pourquoi il faudrait encore élargir le 3008 II !. Cette manie de faire des véhicules de plus en plus larges alors que les garages/parkings de nos contrées ne s'élargissent pas . La 3008 que j'avais il y a peu en location était déjà bien "chiante" à garer dans un parking souterrain entre le mauvais braquage , la visibilité moyenne et la largeur importante . C'est peut-être a cause d'Opel ? Le zafiara actuel étant ultra large !
Si on était aux Ameriques la pas de problème ...les rues y sont larges meme en montagne ( souvenir d'une route de montagne Suisse ou le croisement entre 2 véhicules actuels large donne des angoisses !!).
 

C'est un question de proportion visuelle hauteur-largeur . Un SUV qui est relativement haut doit avoir une largeur importante au détriment c'est vrai de la facilité de se garer dans des parkings pas vraiment conçus pour ça.
 

@SVS: Quand est-ce que l'on a vu les 1er 308 roulées avec camouflage.
De mémoire, peu de temps avant la présentation officielle. Est-ce que cela en fait un véhicule pas aboutie, dans lequel on ressent un manque de moyen ?

PSA est passé maître dans l'art de garder leur modèle secret jusqu'au dernier moment.
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Et pourtant, il y a eu 2,5 millions de km parcourus et plus de 1000 rouleurs.
 

Les caches noirs sont peut etre juste là pour faire "propre" car la carrosserie a été coupée surement à cause d'un débattement de suspension supérieur à la 308 SW (SUV oblige).

Une 308 SW "normale"

peugeot-308-sw-gti-foto-spia-05.jpg
 

Selon les éléments ressortis du "Capital Day", le 3008 II est le "First customer choice in clinic test"

Prometteur :D
 



Et le Clinic test ???? il est malade ?
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Je pense qu'il parle d'une journée qui existe chez tous les constructeurs ou tu rassembles des personnes triés sur le volet, dans un espace "secret" ou se trouve le nouveau véhicule (3008 II en l'occurrence) et des concurrents (QQ & co dans le cas présent).
Ensuite les personnes sont appelées à s'exprimer sur les qualités/défauts des modèles proposés.
Bien sur les personnes signent un accord de confidentialité.

Mais ce n'est que des suppositions ;) .
 

C'est quoi le "Capital Day" :???: :???: :???:
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C'est une réunion d'analystes financiers et investisseurs réunis à Vélizy (ADN Tech Center) pendant laquelle PSA présente le plan de développement des marques Peugeot, Citroën et DS et leur gamme de véhicules respectives.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/sites/default/files/content_files/capital_day_global_web.pdf

On y apprend pas grand chose, mais quelques infos sont distillées, genre le futur 3008 qui est premier aux tests "clinic"; la nouvelle BVA8...
Dans la liste des modèles Peugeot, figure le RCZ; espérons que cela confirme son maintien.

Le communiqué est précis pour Peugeot (gamme de modèles identifiée, finitions...)mais c'est moins le cas pour Citroen, qui est purement une présentation marketing :lol:
 

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