[TUTO] EP6 THP - Remplacement des joints de queue de soupapes sans démonter les AAC

[vanoscrap]

Salut à tous!
La conso d'huile et la calamine sur les soupapes d'admi est un pb connu sur les THP.
Là où la majorité des sujets traitent le joint de cache culbu, le circuit de recircu d'huile etc, il ne faut pas oublier une autre cause possible: les joints de queue de soupapes.
Ceux-ci, vieillissant, deviennent durs et laissent passer de l'huile qui coule joyeusement sur les soupapes.
J'ai mis en évidence ce pb à l'endoscope via les puits de bougie: en tournant le moteur à la main après un arrêt prolongé, je voyais de l'huile fraîche arriver sur les parois des cylindres à l'ouverture des soupapes.

Le remplacement des joints doit normalement être fait soit culasse déposée, soit AAC déposés, ce qui implique la dépose de la chaîne, des pignons, le calage de distri à refaire etc. Mais sur nos moteurs, il est possible de le faire AAC en place. Cela nécessite en revanche 50 euros d'investissement en outillage spécifique, ou qq heures pour le fabrique soi-même.

Je précise que j'en ai profité pour nettoyer les soupapes d'admi, donc que j'ai déposé le collecteur d'admission, ce qui donne pas mal de place derrière. Au passage, pas besoin de déposer le support de batterie: le collecteur se sort par le dessus une fois le couvre-culasse déposé.

Outils nécessaires:
- douilles 7, 8, 10 et autres clés standard pour démonter tout le circuit d'air et le cache-culbus (+ le collecteur, dans mon cas)
- outillage de compression des ressorts avec appui sur le plan de culasse, pince à joints de queue de soupapes
J'en ai trouvé un très complet ici pour 50 euros: https://www.amazon.fr/dp/B081QLHKPF

- une tige aimantée (si absente dans le kit d'outils)
- douille de 14 en carré 1/2 pour poser les joints de queue soupapes
- une pince longue ou, mieux, un insert d'essuie-glace pour en faire une pince déformable à souhait
- de la pâte à modeler (si si!)

Procédure:
- tout déposer
- fixer le support du levier de compression sur le plan de culasse. Comme sur le THP ce plan n'est pas un plan , j'ai intercalé un bout de profilé pour remonter le côté gauche.

Assurez-vous de pouvoir déplacer ce support en AV/AR, car selon les soupapes, il faudra légèrement toucher sa position.
- travailler cylindre par cylindre, en se plaçant impérativement au point mort haut! Sauf si vous avez envie d'aller à la pêche aux soupapes dans la chambre de combustion... Le piston au sommet de sa trajectoire sert à maintenir les soupapes une fois libérées.
- choisir le PMH qui place les lobes des AAC vers l'extérieur du moteur: ainsi ils ne gêneront pas la compression des ressorts.
- boucher tout ce qui mène au bas moteur: puits de bougies, puit de distri, éventuelles galeries d'huile...

Sur le cylindre choisi, travailler soupape par soupape:
- comprimer le ressort en appuyant sur le bord de la cuvette
- basculer le culbuteur sur le côté pour libérer la queue de soupape
- recomprimer le ressort proprement cette fois

- sortir les demi-cônes avec la tige aimantée
- relâcher doucement le ressort, attention à ne pas paumer la cuvette!
- sortir la cuvette et le ressort
- sortir le vieux joint (tirer avec la pince à joint, le masser un peu avant pour faire rentrer de l'air dedans)
- placer le nouveau joint en le poussant à la main avec la douille de 14
- replacer l'ensemble ressort+cuvette
- comprimer le ressort et faire remonter la soupape (assurez-vous d'avoir la place pour remettre les demi-cônes)
- invoquer Mc Gyver: placer deux petits morceaux de pâte à modeler au bout de la pince à épiler (ou de la pince faite avec l'insert d'essuie-glace) et y coller les demi-cônes. Entraînez-vous, prenez le temps. Ah oui, pas de pâte à modeler impérialiste (Play-doh et autres), il faut de la vraie pâte à modeler de bonhomme qui colle bien.

- utiliser cette pince pour placer les demi-cônes sur la queue de soupape, puis décomprimer doucement le ressort
- recomprimer le ressort par le bord de la cuvette pour replacer le culbulteur.

Attention, sur le cylindre n°1 (en partant de la distri), vous ne pourrez pas basculer les 2 culbuteurs de gauche sur le côté, ya pas de place! donc il vous faudra les sortir complètement. C'est galère, mais ça passe. Petits doigts et crochets bienvenus.

Voilà
Ya 16 soupapes... bon courage! celles d'admi sont plus difficiles, car la position optimale de l'outil n'est pas aisément trouvée (le levier est gêné par le pare-feu derrière)...
Niveau temps, une fois le coup de main pris, j'ai installé tous les joints en 4h environ. Sans compter montage/démontage de tout ce qui est autour. En tout, j'ai pris deux jours, car je me suis aussi amusé à fabriquer des outils maison, mais qui n'ont pas servi, finalement.

Pour la route, un petit aperçu des soupapes encrassées:

Et après nettoyage:

Bon courage!

PS: je me demande d'ailleurs l'état des soupapes d'échappement à moins que la température soit telle que l'huile ne brûle complètement?

PS2: ne pourrait-on pas déposer les AAC, perdre le calage de distri (tant pis), puis tout recaler au remontage? On pourrait quand même tourner le moteur à la main pour caler les soupapes avec les pistons, ya pas vraiment de risque de casse puisque toutes les soupapes seraient en position haute, sans les AAC pour leur appuyer dessus?

 

[chorizo]

Salut vanoscrap et merci pour le Tuto

C'est normal que les soupapes d'échappement soit en meilleur état.

Souvent a l'admission elles sont plus grasse, car le mélange frais les refroidit mieux et permet a l'huile renvoyer par le reniflard et bruler par la chaleur de "coller" la fameuse coquéfaction de l'huile.

Le probleme des conduits encrassé coté admission est du a l'injection directe qui fait que l'essence ne nettoie plus les conduits pour décoller la calamine (l'huile Total d'origine est pas conseillé apparement, Kawajo conseillé la Mobil 1 bien meilleur).

Les soupapes d'échappement s'encrasse moins car avec la température tout brule beaucoup mieux, elles sont généralement plus blanche quand tu déculasses.

"ne pourrait-on pas déposer les AAC, perdre le calage de distri (tant pis), puis tout recaler au remontage? On pourrait quand même tourner le moteur à la main pour caler les soupapes avec les pistons, ya pas vraiment de risque de casse puisque toutes les soupapes seraient en position haute, sans les AAC pour leur appuyer dessus?"

Quelque part tu as raison on le fait bien sur les moteurs de ducati pour changer les pastilles de soupapes inféreurs sur les moteur ST2 et ST3 sur les moteurs Ducati (je suis mécano moto je prend les références que je peux )

Bonne soirée à toi

 

[mika49]

bonjour je doit changer mes joints de queues de soupapes je voudrai savoir comment vous avez fait pour retirer le culbuteur de la tige de soupape et si il faut forcer ou pas merci de votre réponse

 

[vanoscrap]

Salut, je le décris ici:

Sur le cylindre choisi, travailler soupape par soupape:
- comprimer le ressort en appuyant sur le bord de la cuvette
- basculer le culbuteur sur le côté pour libérer la queue de soupape
- recomprimer le ressort proprement cette fois

Les ressorts de soupape sont assez balèzes, donc il faut appuyer assez fort pour les comprimer, oui, mais je ne dirais pas qu'il faut "forcer". Juste mettre un peu d'appui sur le levier de l'outil.
Et surtout, pas besoin de comprimer énormément pour pouvoir décaler le culbuteur; et tant mieux, car l'appui sur le bord de la cuvette est plutôt bancal.

Bon courage, tiens-nous au jus!

 

[TheDiB]

Allez, j'ajoute mon petit favoris ici aussi, car on dirait que je vais bien devoir y passer aussi ...
Merci Vanoscrap pour ce tuto et pour ton intervention sur mon sujet.
Je m'occupe de mes soupapes dès que possible.

 

[vanoscrap]

Les gars je vous mets la vidéo qui m'a inspiré et motivé pour me lancer:

C'est sur un VTi, mais ça donne une idée. De manière générale, si vous cherchez des infos sur des opérations mécaniques "poussées", ça vaut le coup de chercher côté internet russophone: les gens ont davantage tendance à mettre les mains dedans et juste rechercher expérimentalement.

 

[mika49]

Salut, je le décris ici:

Sur le cylindre choisi, travailler soupape par soupape:
- comprimer le ressort en appuyant sur le bord de la cuvette
- basculer le culbuteur sur le côté pour libérer la queue de soupape
- recomprimer le ressort proprement cette fois

Les ressorts de soupape sont assez balèzes, donc il faut appuyer assez fort pour les comprimer, oui, mais je ne dirais pas qu'il faut "forcer". Juste mettre un peu d'appui sur le levier de l'outil.
Et surtout, pas besoin de comprimer énormément pour pouvoir décaler le culbuteur; et tant mieux, car l'appui sur le bord de la cuvette est plutôt bancal.

Bon courage, tiens-nous au jus!

j'ai réussi à enlever le culbuteur après pour libérer les demi lune j'appuis sur le ressort de soupape qui descend un peu et qui prend appui sur le piston est qu'il n'y a pas un risque pour tordre ou abimer la soupape cordialement

 

[vanoscrap]

j'ai réussi à enlever le culbuteur après pour libérer les demi lune j'appuis sur le ressort de soupape qui descend un peu et qui prend appui sur le piston est qu'il n'y a pas un risque pour tordre ou abimer la soupape cordialement

Salut, non, aucun risque, la soupape est sous son propre poids seulement. Heureusement qu'elle prend appui sur le piston d'ailleurs, sinon tu lui dirais Attention, je rappelle l'importance de bien se placer au PMH du cylindre sur lequel on travaille!

- travailler cylindre par cylindre, en se plaçant impérativement au point mort haut! Sauf si vous avez envie d'aller à la pêche aux soupapes dans la chambre de combustion... Le piston au sommet de sa trajectoire sert à maintenir les soupapes une fois libérées.
- choisir le PMH qui place les lobes des AAC vers l'extérieur du moteur: ainsi ils ne gêneront pas la compression des ressorts.
- boucher tout ce qui mène au bas moteur: puits de bougies, puit de distri, éventuelles galeries d'huile...

 

[mika49]

Salut, non, aucun risque, la soupape est sous son propre poids seulement. Heureusement qu'elle prend appui sur le piston d'ailleurs, sinon tu lui dirais Attention, je rappelle l'importance de bien se placer au PMH du cylindre sur lequel on travaille!

ok merci pour les réponses et ou toujours bien caller aux pmh je vous tiens aux courts de l'avancer de la repartions

 

[Krivax77]

ok merci pour les réponses et ou toujours bien caller aux pmh je vous tiens aux courts de l'avancer de la repartions

Bonjours comment mettre l’es piston au pmh(points mort haut?)

 

[Krivax77]

Salut à tous!
La conso d'huile et la calamine sur les soupapes d'admi est un pb connu sur les THP.
Là où la majorité des sujets traitent le joint de cache culbu, le circuit de recircu d'huile etc, il ne faut pas oublier une autre cause possible: les joints de queue de soupapes.
Ceux-ci, vieillissant, deviennent durs et laissent passer de l'huile qui coule joyeusement sur les soupapes.
J'ai mis en évidence ce pb à l'endoscope via les puits de bougie: en tournant le moteur à la main après un arrêt prolongé, je voyais de l'huile fraîche arriver sur les parois des cylindres à l'ouverture des soupapes.

Le remplacement des joints doit normalement être fait soit culasse déposée, soit AAC déposés, ce qui implique la dépose de la chaîne, des pignons, le calage de distri à refaire etc. Mais sur nos moteurs, il est possible de le faire AAC en place. Cela nécessite en revanche 50 euros d'investissement en outillage spécifique, ou qq heures pour le fabrique soi-même.

Je précise que j'en ai profité pour nettoyer les soupapes d'admi, donc que j'ai déposé le collecteur d'admission, ce qui donne pas mal de place derrière. Au passage, pas besoin de déposer le support de batterie: le collecteur se sort par le dessus une fois le couvre-culasse déposé.

Outils nécessaires:
- douilles 7, 8, 10 et autres clés standard pour démonter tout le circuit d'air et le cache-culbus (+ le collecteur, dans mon cas)
- outillage de compression des ressorts avec appui sur le plan de culasse, pince à joints de queue de soupapes
J'en ai trouvé un très complet ici pour 50 euros: https://www.amazon.fr/dp/B081QLHKPF

- une tige aimantée (si absente dans le kit d'outils)
- douille de 14 en carré 1/2 pour poser les joints de queue soupapes
- une pince longue ou, mieux, un insert d'essuie-glace pour en faire une pince déformable à souhait
- de la pâte à modeler (si si!)

Procédure:
- tout déposer
- fixer le support du levier de compression sur le plan de culasse. Comme sur le THP ce plan n'est pas un plan , j'ai intercalé un bout de profilé pour remonter le côté gauche.

Assurez-vous de pouvoir déplacer ce support en AV/AR, car selon les soupapes, il faudra légèrement toucher sa position.
- travailler cylindre par cylindre, en se plaçant impérativement au point mort haut! Sauf si vous avez envie d'aller à la pêche aux soupapes dans la chambre de combustion... Le piston au sommet de sa trajectoire sert à maintenir les soupapes une fois libérées.
- choisir le PMH qui place les lobes des AAC vers l'extérieur du moteur: ainsi ils ne gêneront pas la compression des ressorts.
- boucher tout ce qui mène au bas moteur: puits de bougies, puit de distri, éventuelles galeries d'huile...

Sur le cylindre choisi, travailler soupape par soupape:
- comprimer le ressort en appuyant sur le bord de la cuvette
- basculer le culbuteur sur le côté pour libérer la queue de soupape
- recomprimer le ressort proprement cette fois

- sortir les demi-cônes avec la tige aimantée
- relâcher doucement le ressort, attention à ne pas paumer la cuvette!
- sortir la cuvette et le ressort
- sortir le vieux joint (tirer avec la pince à joint, le masser un peu avant pour faire rentrer de l'air dedans)
- placer le nouveau joint en le poussant à la main avec la douille de 14
- replacer l'ensemble ressort+cuvette
- comprimer le ressort et faire remonter la soupape (assurez-vous d'avoir la place pour remettre les demi-cônes)
- invoquer Mc Gyver: placer deux petits morceaux de pâte à modeler au bout de la pince à épiler (ou de la pince faite avec l'insert d'essuie-glace) et y coller les demi-cônes. Entraînez-vous, prenez le temps. Ah oui, pas de pâte à modeler impérialiste (Play-doh et autres), il faut de la vraie pâte à modeler de bonhomme qui colle bien.

- utiliser cette pince pour placer les demi-cônes sur la queue de soupape, puis décomprimer doucement le ressort
- recomprimer le ressort par le bord de la cuvette pour replacer le culbulteur.

Attention, sur le cylindre n°1 (en partant de la distri), vous ne pourrez pas basculer les 2 culbuteurs de gauche sur le côté, ya pas de place! donc il vous faudra les sortir complètement. C'est galère, mais ça passe. Petits doigts et crochets bienvenus.

Voilà
Ya 16 soupapes... bon courage! celles d'admi sont plus difficiles, car la position optimale de l'outil n'est pas aisément trouvée (le levier est gêné par le pare-feu derrière)...
Niveau temps, une fois le coup de main pris, j'ai installé tous les joints en 4h environ. Sans compter montage/démontage de tout ce qui est autour. En tout, j'ai pris deux jours, car je me suis aussi amusé à fabriquer des outils maison, mais qui n'ont pas servi, finalement.

Pour la route, un petit aperçu des soupapes encrassées:

Et après nettoyage:

Bon courage!

PS: je me demande d'ailleurs l'état des soupapes d'échappement à moins que la température soit telle que l'huile ne brûle complètement?

PS2: ne pourrait-on pas déposer les AAC, perdre le calage de distri (tant pis), puis tout recaler au remontage? On pourrait quand même tourner le moteur à la main pour caler les soupapes avec les pistons, ya pas vraiment de risque de casse puisque toutes les soupapes seraient en position haute, sans les AAC pour leur appuyer dessus?

Bonjour,
Possible sur le thp 156 des rcz ? Et il y a une vidéo de dispo ou des gens qui l’on fait récemment à contacté ? J aimerais me lancé mais pas trop en confiance haha

Merci à vous

 

[kawajo]

Bonjours comment mettre l’es piston au pmh(points mort haut?)

salut,
tu démontes la bougie et tu mets un tournevis à la place. Tu tournes la roue en prise jusqu'à ce que tu arrives au PMH.

 

[vanoscrap]

Salut, oui, vidéos facilement trouvables sur youtube, en particulier côté russophone, cherche "EP6 Замена МСК". Mais même en français tu devrais trouver.
Le THP156 du RCZ est normalement identique au mien de ce côté là, donc tu devrais être ok.
Prends ton temps, bouche bien tout ce qu'il faut, suis le tuto, use your brain, et ça devrait aller
Courage!

 

[Krivax77]

salut,
tu démontes la bougie et tu mets un tournevis à la place. Tu tournes la roue en prise jusqu'à ce que tu arrives au PMH.

Salut question un peu bête mais avant de me lance j aimerais tout savoir, Quelle est la roue en prise ? Et le tournevis ne sert qu à connaître la position du piston pas à le caler ? Merci de vos réponse au top

 

[kawajo]

Salut question un peu bête mais avant de me lance j aimerais tout savoir, Quelle est la roue en prise ? Et le tournevis ne sert qu à connaître la position du piston pas à le caler ? Merci de vos réponse au top

t'es sûr de vraiment vouloir le faire...
Tu tournes le moteur soit par la poulie vilebrequin, soit en levant une roue en mettant une vitesse.
Oui, le tournevis ne sert que de repère.

 

[Krivax77]

t'es sûr de vraiment vouloir le faire...
Tu tournes le moteur soit par la poulie vilebrequin, soit en levant une roue en mettant une vitesse.
Oui, le tournevis ne sert que de repère.

Oui, t’inquiète pas je sais utiliser mes mains c’est juste qu’en mécanique auto je connais pas trop alors je préfère être sur, dans tout les cas j’aurais trouvé mais vue le forum je demande. Merci de ta réponse

 

[vanoscrap]

Ouip, douille de 17 (?) sur le vilo avec un cliquet, tu vires les 4 bougies et tu mets 4 tiges de longueur identique une dans chaque cylindre (il faut que les tiges soient assez longues pour ne pas se faire avaler par les cylindres évidemment).
Perso je mets des électrodes de poste de soudure.
Tu tournes le vilo et tu regardes les tiges bouger, comme ça c'est super simple de trouver le PMH.

 

[Krivax77]

Ouip, douille de 17 (?) sur le vilo avec un cliquet, tu vires les 4 bougies et tu mets 4 tiges de longueur identique une dans chaque cylindre (il faut que les tiges soient assez longues pour ne pas se faire avaler par les cylindres évidemment).
Perso je mets des électrodes de poste de soudure.
Tu tournes le vilo et tu regardes les tiges bouger, comme ça c'est super simple de trouver le PMH.

Merci de ta réponse sans jugement top

 

[Krivax77]

Re:
Quelle marque vous avez monté ? Une référence ?

Merci

 

[vanoscrap]

Je crois que j'ai pris du OEM Peugeot chez le concess du coin.

 

[axveck]

Bonjour,

Nouveau sur ce forum, je viens de découvrir ce tutoriel et quelle pépite merci beaucoup! Je comptais remplacer les joints en enlevant les arbres à cames mais je crois que je vais aller vers cette solution. Cependant j'ai une question (peut être un peu bête). Vous dites que sur le cylindre n°1 côté distri, on ne peut pas décaler les culbuteurs. Mais alors, ne l'ayant jamais fait, comment enlève t'on les culbuteurs? Encore un grand merci!

 

[vanoscrap]

Bonjour,

Nouveau sur ce forum, je viens de découvrir ce tutoriel et quelle pépite merci beaucoup! Je comptais remplacer les joints en enlevant les arbres à cames mais je crois que je vais aller vers cette solution. Cependant j'ai une question (peut être un peu bête). Vous dites que sur le cylindre n°1 côté distri, on ne peut pas décaler les culbuteurs. Mais alors, ne l'ayant jamais fait, comment enlève t'on les culbuteurs? Encore un grand merci!

Salut, alors si, une fois que tu as comprimé le ressort, tu peux bien sûr décaler les culbuteurs, mais seulement vu que ya moins de place sur le côté que sur les autres culbus, tu ne peux pas les décaler suffisamment pour libérer assez de place pour la suite (recomprimer, enlever les demi-lunes etc).
Du coup au lieu de simplement les décaler (en les pivotant), tu es obligé de les enlever complètement. Prépare un ou deux petites tiges-crochets pour t'aider au cas où, plus facile pour acrocher les culbus, mes doigts glissaient.

 

[Gilles31++]

Bonjour à tous,

Je dois changer mes joins de queue de soupape sur un 1.6 THP.
Initialement je comptais utiliser la technique de la corde dans le puit de bougie, et donc démonter les aac.
Mais je vais utiliser la technique (ingénieuse) expliquée ici, mais j'ai un doute: quand on ôte les demi-lunes la soupape descent un peu, bien qu'on soit au PMH.
Donc quand on recompresse le ressort, il faut le compresser encore plus pour arriver à placer les demi-lunes sur la queue de soupape qui est un peu plus basse.
Ou alors il faut tirer sur la soupape avec une tige aimantée pour la faire remonter un peu ? Comment avez-vous fait ? ça serait interessant d'avoir des retours d'expérience.
Merci par avance pour vos retour

 

[vanoscrap]

Oui, mais la descente est négligeable et, de mémoire, les soupapes tiennent assez bien en place toutes seules avec les frottements du nouveau joint et l'affinité des sièges de soupape.

 

[Gilles31++]

Bonjour à tous,

Je dois changer mes joins de queue de soupape sur un 1.6 THP.
Initialement je comptais utiliser la technique de la corde dans le puit de bougie, et donc démonter les aac.
Mais je vais utiliser la technique (ingénieuse) expliquée ici, mais j'ai un doute: quand on ôte les demi-lunes la soupape descent un peu, bien qu'on soit au PMH.
Donc quand on recompresse le ressort, il faut le compresser encore plus pour arriver à placer les demi-lunes sur la queue de soupape qui est un peu plus basse.
Ou alors il faut tirer sur la soupape avec une tige aimantée pour la faire remonter un peu ? Comment avez-vous fait ? ça serait interessant d'avoir des retours d'expérience.
Merci par avance pour vos retour

Alors, petit retour d'expérience suite au changement des joints de queues de soupape sans démonter les AAC.
D'abords merci à vanoscrap qui a montré que c'est faisable ainsi.
1) Il vaut mieux commencer par le côté échappement, car côté admission les soupapes descendent un peu plus bas, et du coup même en appuyant à fond sur le ressort on n'arrive pas à replacer les demi-lunes. Il faut utiliser la méthode de la corde (utiliser une corde fine, voir les tutos sur youtube), quitte à tourner le vilebrequin en sens inverse pour descendre les pistons de quelques centimètres. Evidemment il faut bloquer la soupape avec une pince crocodile pour qu'elle ne descende pas plus bas !
2) Au préalable il faut absolument boucher avec un chiffon tous les orifices d'huile de la culasse. C'est sur les côtés. Ainsi que l'orifice côté chaîne. A un moment vous aurez un petit spasme musculaire, ou vous allez taper contre un objet, et bye bye la demi-lune. Attention aussi à la rondelle au dessus du ressort, elle se bloque plus ou moins dans l'outils et peut tomber à tout moment.
3) L'axe de montage de l'outils n'est pas optimum, on sent que à la compression on râcle quelque chose. Apparemment je n'ai pas endommagé les queues de soupapes.
4) Pour les deux soupapes à côté de la chaîne, c'est les culbuteurs qui sont difficile à ôter, donc faites les à la fin après avoir ôté et remis les autres culbuteurs.
Donc c'est faisable, il faut adapter toutes les techniques possibles et imaginables, donc bien se renseigner sur tous les tuto trouvable sur youtube. Et réfléchir à chaque problématique. Pour ma part j'ai quand même bien galéré, de 7h00 à 22h00, mais le résultat est plus de fumées bleues !

 

[Demundo]

Salut vanoscrap et bravo pour le Tuto !

Ma 308 de 2013, 113 000 Km, est équipée du moteur 1,6 THP 125. Ce dernier consomme de plus en plus d'huile, au point d'atteindre maintenant 0,7 l/1000 Km, voire des fois un peu plus.
Trois causes possibles : les joints de queues de soupapes, la segmentation ou le recyclage des vapeurs d'huile, ou encore les trois à la fois... Et personne, sur aucun forum, n'est capable de dire d'où vient le problème !
Ma question est donc la suivante : quelle amélioration as-tu constatée au niveau de consommation d'huile après remplacement des joints de queues de soupapes ?
Ta réponse me (nous) permettra certainement de mieux cibler l'origine du mal pour agir au mieux.

 

[vanoscrap]

Salut!
Je ne peux pas te répondre séparément pour chaque modif, car simultanément avec les joint de queues de soupapes j'ai installé un décanteur cyclonique d'huile sur la durite de ventilation entre le couvre-culasse et le papillon d'admission. Il récupère pas mal de cochonneries, mais je dois être à 100 mL d'huile récupérée pour 10 000 km, donc peu en termes de quantité absolue.

En tout cas, avec ces deux modifs, je dois être à 0,5-1L de conso d'huile entre deux vidanges, donc environ 10 000 km.
Mon utilisation est quasiment exclusivement autoroutière sur de longs trajets, donc vraiment le best-case scenario pour minimiser la conso d'huile (hors segmentation fichue).

Mais de manière générale, le souci est une combinaison des trois causes que tu as citées, donc je pense que le mieux est de les attaquer toutes dans l'ordre croissant de difficulté. Perso, je ne toucherai pas à la segmentation tant que ce ne sera pas une catastrophe. D'autant plus qu'il ne faut pas aussi oublier que le turbo peut manger de l'huile aussi.

 

[Demundo]

Salut,

Merci pour ta réponse.
Tu as raison, il vaut mieux commencer par le plus facile...
Pour le moment, comme préconisé sur je ne sais plus quel fil, j'ai obstrué la durit de récupération des vapeurs d'huile qui est branchée en amont du papillon d'air avec un bouchon 0361S4 vendu par Peugeot. Elle est bien huileuse contrairement à l'autre qui est parfaitement sèche. Après 1 000 Km je ferai le point.
Par la suite je m'attaquerai peut-être aux joints de queues de soupapes et j'en profiterai pour remplacer la chaîne de distri dont j'ai constaté un léger allongement.
Côté turbo, j'ai vérifié : entrée et sortie sont parfaitement sèches.

 

[vanoscrap]

Yep,
une précision concernant la manip' du bouchon: ce faisant tu résous l'aspiration d'huile et l'encrassement des soupapes, mais il y a un risque de créer un autre problème: l'augmentation de la pression sous le cache-culbu, ce qui peut provoquer un suintement d'huile à travers son joint.

La durite que tu élimines par le bouchon sert d'aspirateur à vapeurs et fonctionne tout le temps, hors régime de suralimentation. Donc au ralenti et à régime stabilisé à très faible charge, elle place le haut moteur en dépression (tu peux t'en convaincre en essayant d'enlever le bouchon de remplissage d'huile moteur tournant). En supprimant cette aspiration, la pression sous le cache culbu augmente.
D'où l'intérêt de laisser l'aspiration, mais de mettre un décanteur dessus.
Tiens-nous au courant!

 

[Demundo]

Salut Vanoscrap,

En fait, la durit que j'ai obstruée est branchée en aval du papillon d'air ; à mon avis l'aspiration des vapeurs d'huile par ce conduit se fait au ralenti et surtout lors des fortes décélérations. Le reste du temps le turbo "pousse" plus ou moins dans le sens opposé.
Saisi d'un doute j'ai tout de même vérifié la pression dans le haut moteur : lorsque j'enlève le bouchon je détecte un courant d'air que dirais alternatif. Par contre lorsque j'approche le bouchon de son siège je sens nettement qu'il est aspiré, ce qui me fait dire que la réaspiration des vapeurs d'huile par la durit branchée à l'entrée du turbo est opérationnelle.
Je ferai le point dès que j'aurai atteint les 1000 Km depuis la modif. et je vous tiendrai tous au courant...