308 1.6 vti ratés sur cylindre 4 + mode degradé
- Démarrée par Skygun
- Date de début
Bon du coup j’ai remis en place linguet de valvetronic et le linguet de soupape mais quelque chose ne va pas
Le linguet de la soupape ne fait pas contact avec le linguet du VVT, il y’a quelques mil de jeu qu’il n’y a pas sur les autres.
Si je le met en contact avec le linguet de soupape, le jeu se déplace en haut.
En activant le moteur du VVT il appuie bien sur la soupape mais pas assez, le linguet du VVT tourne et translate bien mais conserve son jeu en haut.
Il n’est pas bien en place et peut bouger assez facilement malgré que le ressort soit bien placé.
Il tend à sortir de sa place et se remet en place en faisant tourner l’AAC.
A savoir que le linguet de soupape est bien placé mais il ne clipse pas avec son poussoir.
J’ai tenté de défaire le clips et le remettre sans succès
J’ai démarré et il y’avait du mieux mais toujours des ratés sur le cyl avec le code défaut qui l’accompagne
Je vous poste quelques photos pour imager le tout !
Le linguet de la soupape ne fait pas contact avec le linguet du VVT, il y’a quelques mil de jeu qu’il n’y a pas sur les autres.
Si je le met en contact avec le linguet de soupape, le jeu se déplace en haut.
En activant le moteur du VVT il appuie bien sur la soupape mais pas assez, le linguet du VVT tourne et translate bien mais conserve son jeu en haut.
Il n’est pas bien en place et peut bouger assez facilement malgré que le ressort soit bien placé.
Il tend à sortir de sa place et se remet en place en faisant tourner l’AAC.
A savoir que le linguet de soupape est bien placé mais il ne clipse pas avec son poussoir.
J’ai tenté de défaire le clips et le remettre sans succès
J’ai démarré et il y’avait du mieux mais toujours des ratés sur le cyl avec le code défaut qui l’accompagne
Je vous poste quelques photos pour imager le tout !
Pièces jointes
La butée hydraulique ?
Peux tu m’en dire un peu plus ? Ou ce situe telle et à quoi elle ressemble ? Car je n’en ai pas vu sur les vue éclatées
J’en profiterai pour la vérifier demain !
Ahaha merci de ton temps !d'habitude, je réponds que pour des cours de mécanique, c'est plus chers et que j'ai horreur de bosser avec avec des apprentismais bon, ça froisse certains...
La pièce numéro 19 sur le dessin.
Voir la pièce jointe 41642
Donc du coup c’est ce que j’ai appelé le poussoir dans mon précédent post
En effet je pense que le soucis peut venir de ce dernier.
Je l’ai démonté mais pas vu de ressort, juste la pièce cylindrique, j’ai soufflé dedans et il n’est pas bouché donc l’huile circule bien dedans
Je disais par contre qu’il ne se clipse pas sur le linguet 17 même en remettant l’agrafe il n’est pas maintenu mais juste posé.
Et il se ressort un peu plus que les autres, j’ai l’impression qu’il n’est pas à niveau comparé aux autres
dans le doute, faut le changer. Essaie de voir si le circuit d'huile de cette butée n'est pas bouché dans la culasse.
@bob291967 en effet j’ai un doute sur la soupape elle coulisse bien, quand je met le linguet dessus et que je fais levier. Ca ne veut pas dire qu’elle se ferme correctement mais je n’ai pas possibilité de la démonter pour la nettoyer malheureusement…
@kawajo voici le lien d’une vidéo que je viens de faire :
le test du poussoir, il est super dur à appuyer et j’ai l’impression en effet que le ressort soit défaillant, il ne bouge quasiment pas. Est ce normal ?
Idem malheureusement pas envie de démonter un autre dans le risque de faire plus de problème.
Je vais commander un poussoir et un linguet (n°4)
Concernant l’huile, une autre vidéo :
A priori pas de bouchon, quand je met de l’huile dedans elle s’écoule par le bas dans la culasse
Pour l’arrive d’huile si elle était bouchée, de ce que je vois les autres linguets n’en n’aurait pas non plus
Edit :
@bob291967 en effet la soupape se tient plus basse, j’ai mis une petite barre en métal sur celle d’à côté jusqu’à la soupape et il y’a une différence de niveau
@kawajo voici le lien d’une vidéo que je viens de faire :
le test du poussoir, il est super dur à appuyer et j’ai l’impression en effet que le ressort soit défaillant, il ne bouge quasiment pas. Est ce normal ?
Idem malheureusement pas envie de démonter un autre dans le risque de faire plus de problème.
Je vais commander un poussoir et un linguet (n°4)
Concernant l’huile, une autre vidéo :
A priori pas de bouchon, quand je met de l’huile dedans elle s’écoule par le bas dans la culasse
Pour l’arrive d’huile si elle était bouchée, de ce que je vois les autres linguets n’en n’aurait pas non plus
Edit :
@bob291967 en effet la soupape se tient plus basse, j’ai mis une petite barre en métal sur celle d’à côté jusqu’à la soupape et il y’a une différence de niveau
Dernière édition:
c'est bizarre, l'huile ne devrait pas s'écouler vers le bas, le circuit d'huile n'est pas fissuré?
Les linguets sont classés et appairés, pas sur que ce soit une bonne idée de le changer. Il me semble aussi que toutes les classes de linguets ne sont pas disponibles en APV.
Les linguets sont classés et appairés, pas sur que ce soit une bonne idée de le changer. Il me semble aussi que toutes les classes de linguets ne sont pas disponibles en APV.
J’ai pourtant le même petit trou d’évacuation en dessous de chaque siège des butées.
Si je le bouche à la main l’huile reste dedans
J’ai vu que les linguets étaient numérotés mais pas les butées
Je trouve qu’une seule référence de butée et plusieurs selon la classe des linguets. Sur un site auto bien connu je peux avoir le poussoir et le bon linguet classe 4 pour une 30 aine d’euro
J’ai manipulé encore la butée et elle coulisse bien mieux (je vais la changer par précaution)
Pour revenir à la soupape, j’ai tenté de démarrer à nouveau et toujours le même code erreur avec les ratés qui vont avec.
Je pense fortement à un problème de soupape car le VVT est en ordre au redemontage rien n’avait bougé et en actionnant le moteur VVT, rien ne bouge de sa place il fonctionne bien
Pour moi, le poussoir est bon.
Un poussoir en bon état et correctement purgé (rempli d'huile) ne bouge quasiment pas.
Vide , il rentre et le ressort doit le faire sortir.
Il faut s'assurer que la soupape se ferme bien.
Si tu n'a pas de caméra, tu dois pouvoir mettre le cylindre 4 en position soupapes fermées et souffler par l'orifice de la bougie pour essayer d'entendre si il n'y a pas de fuite.
Eventuellement essayer sur un autre cylindre pour comparer
Un poussoir en bon état et correctement purgé (rempli d'huile) ne bouge quasiment pas.
Vide , il rentre et le ressort doit le faire sortir.
Il faut s'assurer que la soupape se ferme bien.
Si tu n'a pas de caméra, tu dois pouvoir mettre le cylindre 4 en position soupapes fermées et souffler par l'orifice de la bougie pour essayer d'entendre si il n'y a pas de fuite.
Eventuellement essayer sur un autre cylindre pour comparer
Alors le poussoir est bon ! Je l’ai nettoyer et soufflé à fond, il sort et rentre facilement !
J’ai un endoscope mais de piètre qualité, je vais quand même tenter de voir la position de la soupape avec.
Je ferai aussi le test que tu me conseilles !
Je pensais également démonter le collecteur d’admission pour essayer de nettoyer la soupape comme je peux sans déculasser et voir le résultat…
C’est sur mais je me dis qu’il y a peut être quelque chose qui la bloque…
Pour le ressort à l’aide d’un miroir j’y ai fait le tour, je n’ai rien vu de particulier mais je ne peux pas affirmer qu’il soit 100% bon car on n’y voit pas grand chose
Cela dit quand je fais coulisser la soupape j’ai l’impression d’entendre un léger bruit métallique
Pour le ressort à l’aide d’un miroir j’y ai fait le tour, je n’ai rien vu de particulier mais je ne peux pas affirmer qu’il soit 100% bon car on n’y voit pas grand chose
Cela dit quand je fais coulisser la soupape j’ai l’impression d’entendre un léger bruit métallique
Hello !
Au final j'ai déculassé car cette soupape m'intriguait vraiment trop. Je voyais quelque chose ressortir à l'endoscope...
J'ai quand même pris les compressions sur le CYL 1 : 0 BAR pour les autres on était OK
voici quelques photos des soupapes du CYL1, quelques choses m'interpellent :
On voit clairement que le siège de soupape à foiré, par contre pourquoi les soupapes d'échappement sont elles ouvertes ?
L'AAC d'échappement ne tient pas sa position de calage, en position de calage les soupapes sont ouvertes a fond.
Et il "glisse" au moindre mouvement pour revenir juste avant la position de calage ...
Sur les trois autres cylindres les soupapes échap & admi sont fermées mais pas sur le CYL 1.
Est-ce normal sur ce moteur ?
EDIT :
Je compte faire le tour des entreprises spécialisées dans la réfection de culasse dans ma région mais à votre avis, cela vaut il le coup de la réparer ou mieux vaut en acheter une d'occasion ?
Au final j'ai déculassé car cette soupape m'intriguait vraiment trop. Je voyais quelque chose ressortir à l'endoscope...
J'ai quand même pris les compressions sur le CYL 1 : 0 BAR pour les autres on était OK
voici quelques photos des soupapes du CYL1, quelques choses m'interpellent :
On voit clairement que le siège de soupape à foiré, par contre pourquoi les soupapes d'échappement sont elles ouvertes ?
L'AAC d'échappement ne tient pas sa position de calage, en position de calage les soupapes sont ouvertes a fond.
Et il "glisse" au moindre mouvement pour revenir juste avant la position de calage ...
Sur les trois autres cylindres les soupapes échap & admi sont fermées mais pas sur le CYL 1.
Est-ce normal sur ce moteur ?
EDIT :
Je compte faire le tour des entreprises spécialisées dans la réfection de culasse dans ma région mais à votre avis, cela vaut il le coup de la réparer ou mieux vaut en acheter une d'occasion ?
Dernière édition:
Nous sommes bien d'accord que normalement les soupapes d'échappements devraient être fermées ?
Je suis en train de regarder pour une culasse d'occasion mais il n'y en a pas beaucoup ... Voir pas du tout ahah !
Une culasse de THP irait dessus ? Je n'ai pas vu de différence notable entre les deux sur les photos
J'ai vu qu'elles avaient aussi le VVT
Je suis en train de regarder pour une culasse d'occasion mais il n'y en a pas beaucoup ... Voir pas du tout ahah !
Une culasse de THP irait dessus ? Je n'ai pas vu de différence notable entre les deux sur les photos
J'ai vu qu'elles avaient aussi le VVT
Merci du retour ! J'ai du tomber sur la culasse d'un GTI alors !
Bon plus qu'à voir avec les entreprises, car pas envie de mettre une culasse de 350K km
L'AAC ne peut pas rester en position ouverte à cause de la tension des ressorts, il retourne dans une position d'équilibre.
Tu peux faire un contrôle sommaire pour voir si les cames ont tourné sur l'arbre:
- mettre les soupapes du cylindre N°1 en pleine ouverture
- faire 1/4 de tour, les soupapes du cylindre N° 3 doivent être en pleine ouverture
- faire 1/4 de tour , les soupapes du cylindre N° 4 doivent être en pleine ouverture
- faire 1/4 de tour , les soupapes du cylindre N° 2 doivent être en pleine ouverture
Bonjour à tous !
Tout d’abord veuillez m’excusez de l’inactivité je n’avais plus le temps de m’occuper du véhicule…
Ayant réussi à m’en dégagé assez, j’ai commandé une culasse complète qui s’est avéré être un désastre (ressorts et linguets pas en place, toutes les vis desserres et filetage de bougies HS…)
J’en ai donc commandé une nouvelle qui devrait arriver d’ici quelques jours.
Mais je viens d’avoir une petite offre sur un 1.4VTI 95 ce qui m’amène à la question suivante :
La culasse des 1.4 VTI et 1.6 VTI sont elles les mêmes ?
La réf de la 1.4 est : 0200HR
La réf de la mienne : 0200GV/0200HQ
En regardant les vues éclatés les soupapes, ressorts linguets etc sont de mêmes références mais au niveau des AAC il semblerait que celui d’échappement ne soit pas pareil …
1.4 : 0801FN
1.6 : 0801FG
Puis-je récupérer la culasse de ce 1.4VTI et l’utiliser en lieu et place de la mienne ? (Si il faut changer l’AAC d’échappement c’est pas grave c’est assez facile)
Ou ne sont elles tout simplement pas compatible
Merci encore à tous et bon dimanche !
Tout d’abord veuillez m’excusez de l’inactivité je n’avais plus le temps de m’occuper du véhicule…
Ayant réussi à m’en dégagé assez, j’ai commandé une culasse complète qui s’est avéré être un désastre (ressorts et linguets pas en place, toutes les vis desserres et filetage de bougies HS…)
J’en ai donc commandé une nouvelle qui devrait arriver d’ici quelques jours.
Mais je viens d’avoir une petite offre sur un 1.4VTI 95 ce qui m’amène à la question suivante :
La culasse des 1.4 VTI et 1.6 VTI sont elles les mêmes ?
La réf de la 1.4 est : 0200HR
La réf de la mienne : 0200GV/0200HQ
En regardant les vues éclatés les soupapes, ressorts linguets etc sont de mêmes références mais au niveau des AAC il semblerait que celui d’échappement ne soit pas pareil …
1.4 : 0801FN
1.6 : 0801FG
Puis-je récupérer la culasse de ce 1.4VTI et l’utiliser en lieu et place de la mienne ? (Si il faut changer l’AAC d’échappement c’est pas grave c’est assez facile)
Ou ne sont elles tout simplement pas compatible
Merci encore à tous et bon dimanche !
salut ! Merci du retour !!
Et si je prend la culasse telle qu’elle (sachant qu’elle sera complète) et la met en lieu et place, sans changer AAC et linguets ça pourrait fonctionner sans soucis ?
EDIT : Si il faut absolument changer l’AAC d’échappement je récupérerai mes linguets d’échappement avec mon AAC
Mais si je fais ça, devrais-je également changer ceux de l’admission, ou je peux avoir deux classes de linguets différents entre ADMI et ECHAP ?
Merci encore
Dernière édition:
Merci pour ces précisions !
Donc si j’opte pour cette option, je change l’AAC échappement (et les linguets pour être safe par la même occasion)
Du côté admission je pense que je n’aurais rien à changé mais par acquis de conscience, saurais tu me dire si la course est la même ?
Car sur les vues éclatées tout le système VTI est pareil (AAC, linguets, ressorts, rouleaux, soupapes egalement)
PS : qu’aurais tu fais à ma place ? opter pour le bloc 1.4 complet 90k km ou garder ma commande sur la culasse complète 100k km
La différence de prix est de 150€ entre les deux
Encore un grand merci pour le temps passé à mes questions !
Petit update suite au remontage de la culasse, je vais tenter d’être court et concis :
-Remontage culasse avec changement vis et joints divers
-Test du moteur VVT avec le diag OBD
-Mise en route avec de la 15w40 premier prix
-Rinçage et remplissage du LR
-Démarrage jusqu’à température de fonctionnement (0 soucis de ralenti, accélère bien)
-Vidange avec de la 5w30 Shell
-0 fuites RAS c’est parti pour un essaie
Sur les 10 premiers kilomètres la voiture roulait niquel sans soucis, puis arrivé au premier feu rouge au ralenti elle commence à brouter + voyant moteur + SAD et ventilo au maxi
Coup de diag : P1339 ratés sur Cyl 3, j’efface et attend quelques minutes pour repartir
Au bout de 2 kilomètres arrivé à un rond point au ralenti elle commence à brouter, je ne lui laisse pas le temps et accélère direction autoroute
J’ai fais une 20aine de kilomètres sans aucuns problème mais arrivé à la sortie au ralenti elle recommençait à brouter mais pas en roulant
Juste avant de rentrer, sur un ralentisseur elle est repassé en mode dégradé (P1339)
Je m’arrête coupé les défauts et rentre elle me fait la même chose dès que je suis au ralenti…
J’ai effacé le défaut et refait un test du valvetronic
Et la miracle plus de voyant et le ralenti est stable (mais un peu haut)
C’était tard donc je ne pouvais pas faire beaucoup de tests, je vous en dirai plus demain mais si vous avec des idées d’ici là c’est top !
Merci !
-Remontage culasse avec changement vis et joints divers
-Test du moteur VVT avec le diag OBD
-Mise en route avec de la 15w40 premier prix
-Rinçage et remplissage du LR
-Démarrage jusqu’à température de fonctionnement (0 soucis de ralenti, accélère bien)
-Vidange avec de la 5w30 Shell
-0 fuites RAS c’est parti pour un essaie
Sur les 10 premiers kilomètres la voiture roulait niquel sans soucis, puis arrivé au premier feu rouge au ralenti elle commence à brouter + voyant moteur + SAD et ventilo au maxi
Coup de diag : P1339 ratés sur Cyl 3, j’efface et attend quelques minutes pour repartir
Au bout de 2 kilomètres arrivé à un rond point au ralenti elle commence à brouter, je ne lui laisse pas le temps et accélère direction autoroute
J’ai fais une 20aine de kilomètres sans aucuns problème mais arrivé à la sortie au ralenti elle recommençait à brouter mais pas en roulant
Juste avant de rentrer, sur un ralentisseur elle est repassé en mode dégradé (P1339)
Je m’arrête coupé les défauts et rentre elle me fait la même chose dès que je suis au ralenti…
J’ai effacé le défaut et refait un test du valvetronic
Et la miracle plus de voyant et le ralenti est stable (mais un peu haut)
C’était tard donc je ne pouvais pas faire beaucoup de tests, je vous en dirai plus demain mais si vous avec des idées d’ici là c’est top !
Merci !
Ca peut être un truc tout con genre serrage de bougie ou une bobine qui fait faux contact dessus ou qui est juste morte... intervertis la bobine du cyl3 avec celle d'un autre cylindre pour voir si le défaut suit et vérifie le serrage des bougies par la même occasion.
