Comment bien utiliser sa 107

[jeangab]

pour les pneus qui se déforment avec la pression, la aussi il y à de la légende urbaine dans l'air.
un pneu sur-gonflé ne se déforme pas si il a une structure radiale, c'était par contre vrai avec une structure diagonale.
sur une structure radiale (quasi totalité des pneus actuels, repérable au sigle R dans la taille du pneu, par ex 155R14) , il y a aussi une ceinture dans le sens de la bande de roulement empêchant la déformation en forme de bulle/ballon.
l'usure du centre de la bande de roulement par déformation n'est donc plus d'actualité avec cette structure.
on trouve d’ailleurs quelques vidéos sur youtube d'éclatement par suppression > 10 bars, et même à cette pression, la bande de roulement reste plate.
par contre, comme souligné par les différents intervenants, le sous-gonflage, outre une consommation plus élevée, présente des risques d'éclatement pour les cas les plus grave, et une usure prématuré des flancs du pneu de toute façon (déformation excessive).
je ne conseille pas le sur-gonflage, sauf si vous êtes adepte de l'hypermiling , mais la pression doit être contrôlée au moins une fois par mois, et être au minimum celle indiqué par le constructeur (2,2 bar sur les 4 roues de nos triplettes, et 2,4 pour l'autoroute/en cas de charge), en dessous de ces valeurs, ça devient dangereux.
par contre, un pneu supporte bien plus que cette pression, le constructeur du pneu indique la pression max d'utilisation sur le flanc intérieur, et généralement, c'est de l'ordre de 3.5/4 bar pour un pneu de voiture.

Ceci n'était qu'un exemple.

pas de problème, je l'avais compris , mais ça relativise aussi ceux qui se plaignent d'avoir eut une prune pour 1 km/h de dépassement....

 

[Guest]

Si c'est comme ça que tu le prends je suis d'accord

ben ... je n'ai pas compris autre chose ... irrégulière dans le sens ... "pas comme il faut" ! sans intention d'agresser qui que ce soit !

 

[Guest]

ben ... je n'ai pas compris autre chose ... irrégulière dans le sens ... "pas comme il faut" ! sans intention d'agresser qui que ce soit !

Et quand on parle de "surgonflage" ... c'est effectivement relatif ...

la mienne est à 2.5 tout le temps !

 

[Guest]

voici mes pneus arrière juste avant d'être changés (110'000km)
On peut difficilement parler d'usure irrégulière.

 

[mimi94320]

Je viens de voir un article auto plus, où des hipermillers ont fait des test avec une iQ ( même moteur que la 107, légèrement plus lourde ), pour une conso de 3.9L/100, qualifié "d'excellente"
Qu'il fasse le test avec une 107, ils seront surpris

 

[jeangab]

pour une conso de 3.9L/100, qualifié "d'excellente"

ça n'a effectivement rien d’excellent, l'iq est annoncé à ....... 3.9 en peri-urbain (et 3.5 avec le d-4d)
il doit y avoir encore des gens qui s’étonne de faire la conso annoncée par le constructeur

 

[jeangab]

scangauge arrivé , ils sont rapide chez linear logic (enfin, leur filiale grecque telematica), commandé dimanche, reçut le mercredi .

 

[mimi94320]

Sur quel site l'a tu acheté ?

 

[Guest]

Pour ma part, j'ai craqué pour une interface ODB/USB ... et je compte bien récupérer le jeu de commande PSA !

Mais je peux déjà lire un certain nombre de métriques qui ne sont pas spécifiques PSA.

 

[jeangab]

Sur quel site l'a tu acheté ?

directement sur scangauge.fr

Pour ma part, j'ai craqué pour une interface ODB/USB

j'avais regardé aussi de ce coté, mais il faut un pc en permanence dans la voiture, j'ai un vieux Toshiba portable sous debian qui tourne en 12v, il aurait put faire l'affaire, mais il est encombrant.
c'est valable par contre si on possède un smartphone, dans ce cas, prendre un ODB/bluetooth.
j'ai choisi le scangauge car il ne prend pas de place, il est operationel tout de suite et on peut le laisser dans la voiture (mais c'est beaucoup plus cher qu'un câble), par contre, j’achèterai certainement aussi un câble d'interface, on en trouve pour quelque euro sur les sites d'enchère, mais je ne sais pas ce qu'ils valent exactement.
garmin (gps) a sortit aussi une interface OBD pour ses appareils haut de gamme (système écoroute HD, mais ils sont encore discret sur les fonctionnalités exactes..

 

[mimi94320]

j'avais regardé aussi de ce coté, mais il faut un pc en permanence dans la voiture, j'ai un vieux Toshiba portable sous debian qui tourne en 12v, il aurait put faire l'affaire, mais il est encombrant.
c'est valable par contre si on possède un smartphone, dans ce cas, prendre un ODB/bluetooth.

Un smart phone peux servir d'ODB ? Si c'est le cas ça m'intéresse fortement.

 

[jeangab]

Un smart phone peux servir d'ODB ? Si c'est le cas ça m'intéresse fortement.

oui, en passant par le bluetooth (ou l'usb si c'est disponible).
on trouve quelques applications sur le web, par ex ici, une video d'une appli iphone, mais ça existe aussi pour les autre système d'exploitation (androïd,etc), j'en avais trouvé quelques unes, mais n'ayant pas de smartphone, j'ai pas noter les url
tu devrais pouvoir retrouver ça sans trop de problème avec un moteur de recherche.
il te faudra alors juste une interface OBD/bluetooth (et l'appli, bien sur).

 

[mimi94320]

250€ pour un module OBDKey WiFi + 40€ l'appli ipod / iphone ...
Autant prendre un scangauge !

 

[Cymeril]

Bonjour.

J'ai enfin eu ma 107 ce matin a 11h00


Je vous ferais des photo si je peux.

 

[jeangab]

y a largement moins cher que ça sur la baie en direct de chine
et en appli, il en existe des free, peut être un peu moins belle, mais bon....

sinon, ma douce et tendre moitié ayant enfin décidé de me rendre ma c1 , j'ai fait quelques test cet après midi sur des routes de campagne.
sur 25 km , et avec ma façon de conduire habituelle, le trip sur 25 km me donne du 3.5l, ce qui a l'air de correspondre assez bien, la triplette est donné a 3.9 en normalisé sur ce type de route, correspondant à un mix de 70 et 90, comme je suis en dessous de 90 + écoconduite, je dois assez facilement gagner 0.3 à 0.4l.

en revenant, j'ai decidé de rouler façon hypermiler, donc smart push&glide (poussée au sommets des pente, descente le plus loin possible en glide au point mort) anticipation max pour ne pas utiliser les frein et perdre de l'inertie, et mix quand c'est pas possible avec ma conduite habituel résultat : 3.1l !!!
j'y ais pas trop cru (les décilitres en dessous de la conso normalisé sont difficile à avoir, et plus ça descend, plus ça devient complexe), pensant que la route était favorable (vent dans le dos par ex), j'ai decidé de continuer le trip sur 25 autres kilometres, en essayant de "tourner en rond" afin de contrer les effet du vent, et au bout des 50km, 3.2l/100 (oscillation entre 3.1 et 3.2 en fait, selon que je traversais -ou pas- des villages) avec une moyenne horaire de 50km/h (d'habitude, je suis plutôt dans les 45 sur ce style de route)

note: j’étais seul dans la voiture, elle a maintenant 3000 km, je roule à l'E10 de chez total (parce que c'est la pompe la proche de chez moi, le prix est identique au gs, voir parfois moins cher, et il n'y a que de l'E10 ou du 98 ).

le push and glide, même avec une non hybride semble être très rentable, ça amène la triplette au niveau des meilleurs conso de prius, en étant plus de 3 fois moins chère , c'est vrai que ce n'est pas tout à fait la même voiture , mais plus le temps passe, plus la triplette m’enthousiasme.
cela dit, déjà mon type de conduite n'est pas forcement applicable partout (on en a discuté un peu au dessus), et la conduite type hypermiler encore moins, il faut vraiment avoir personne derrière (voir devant) pour faire du push&glide.

à noter, durant les phases de glide, le moteur continue de tourner au ralentit (contrairement au hybride où la il s’arrête durant cette période) , mine de rien, ça représente une consommation d' env. 1l/100 (dépend de la vitesse, car le moteur consomme env 0.6l/h).

autre chose importante que le scangauge m'a appris, c'est que la 5ème à 50 sur route plate, on peut oublier...
il y a bien un gain très faible (env0.1 a 0.2 dans le meilleur cas), mais ce que je n'avais pas pris en compte, c'est que le moteur ne tourne pas assez vite pour déclencher la coupure d'injection (en fait, ça ne se déclenche qu'une fois sur deux), le gain est donc probablement perdu si on doit passer en frein moteur. je ne continuerai qu'a l'utiliser sur des routes en descente...

 

[jeangab]

cool Cymeril

 

[Guest]

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autre chose importante que le scangauge m'a appris, c'est que la 5ème à 50 sur route plate, on peut oublier...
il y a bien un gain très faible (env0.1 a 0.2 dans le meilleur cas), mais ce que je n'avais pas pris en compte, c'est que le moteur ne tourne pas assez vite pour déclencher la coupure d'injection (en fait, ça ne se déclenche qu'une fois sur deux), le gain est donc probablement perdu si on doit passer en frein moteur. je ne continuerai qu'a l'utiliser sur des routes en descente...

merci ... je n'étais pas complètement à la masse alors.

on ne dit pas pulse & glide ?

 

[jeangab]

merci ... je n'étais pas complètement à la masse alors.

pas complètement , il y a gain que dans certaines conditions, quand on utilise pas le frein moteur.
vu la difficulté de rouler à 5 en 5éme (très proche de la surcharge), je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle sur la triplette, a moins d'avoir quelques km de route plate à 50.
j'ai pas rencontré ce cas hier, j'affinerai au fur et à mesure.
autre chantier en cour, la vitesse d’ascension d'une pente, il semblerai qu'il vaut mieux monter à vitesse assez élevé (heu, pour moi, c'est du 50/70 ) qu'à basse vitesse, genre 30/40.
la conso instantané est plus faible, et ça dure moins longtemps.
à relativiser, j'habite le pas de calais, et nos pentes ne sont pas comparable à de la haute montagne , et manque de bol, il a presque toujours un village limité à 50 en bas

on ne dit pas pulse & glide ?

exact, me suis gouré.

 

[mimi94320]

Très beau retour d'info, motivant
3.1L/100 ... chapeau

Tu aurais possibilité de filmer l'un de tes tests, avec quelque commentaire ?

 

[skywatcher]

merci jeangab pour toutes tes info très utiles
sais-tu en dessous de quel régime la coupure d'injection ne se déclenche plus?

 

[jeangab]

heu, à prendre avec précaution quand même le 3.2, le scangauge n'est pas encore calibré, et je ne sait pas si c'est du réel.
pour l'instant, on peut surtout dire que le pulse&glide/hypermiling apporte quelque chose qui doit être de l'ordre de 0.2 à 0.3l/100
mon dernier plein (hier) donne du 3.9l/100, mais je n'ai utilisé le scangauge que sur la dernière centaine de kilomètres sur les env 800 que je fait avec un plein.

Tu aurais possibilité de filmer l'un de tes tests, avec quelque commentaire ?

j'ai malheureusement pas de quoi filmer.
mais bon, en gros ça donne:
accélération assez franche (1/2 à 3/4 de pédale)
passage des rapports assez rapide, j'essaye de rester le moins longtemps possible a tr/mn élevé.
utilisation des freins au minimum, si je dois ralentir, j'utilise au maximum le frein moteur (=0l/100 avec la coupure) et si je doit utiliser le frein, j'attend pratiquement que le moteur soit au ralenti (ou je tombe un rapport) avant de débrayer (pour éviter de caler ) .
anticipation max pour éviter de freiner, ça implique aussi, quand c'est possible, des trajectoires assez tendu (comme en conduite sportive) pour éviter de perdre de la vitesse, et donc, d'avoir a ré-accélérer après.
si il y a un stop, j’accélère pas, mais me laisse 'couler' sur le frein moteur/point mort.
pour un feu rouge, idem, mais en essayant tant que possible d'arriver encore avec de la vitesse au passage au vert (c'est assez difficile à faire).
je suis pas encore spécialiste du pulse&glide, mais vu le résultat, j'essaye de m'en servir dorénavant le plus possible.
donc là, au sommet d'une pente, j’accélère jusqu’à la vitesse max autorisée, et je passe au point mort sur la descente pour aller le plus loin possible sur la lancée (ou jusque la vitesse soit basse (par ex, sur une route à 90, j’oscille entre 90 et 65/70) sur route 50, je tourne entre 40 et 50 (ré-accélération en 3).
remarque au passage, on voit que le cx n'est pas terrible, ça freine dur à 90, alors qu'a 50, on va loin avant de retomber a 40, si il n'y a personne derière, je tente plutôt de rester vers les 70 (donc entre 80 et 60 env) pour reduire les pertes aérodynamiques.
quand c'est pas applicable (circulation, etc), je reste sur le rapport le plus élevé possible en vitesse constante (conduite dite habituel).
pour éviter d'user prématurément l'embrayage, pensez à relancer le moteur en sortant de la phase de glide, en l’amenant à peu près au nombre de tour où il doit être à cette vitesse/rapport.
c'est la base, mais ça évolue au fur et a mesure de l’expérience acquise, le scangauge (ou autre odb) est de ce fait très utile pour valider -ou pas- une astuce de conduite.

comme on peut le voir, l'éco-conduite, c'est pas du tout de la conduite pépère, c'est même pour certains points, assez proche de la conduite sportive, sauf que l'on cherche une conso min au lieu d'un temps min.
il va s'en dire aussi, que ce qui prime d'abord, c'est la sécurité et le respect du code de la route, pas question de brûler un stop pour éviter de s’arrêter, ou de dépasser la vitesse autorisé dans un pulse.
autre truc, vu que l'on utile peu les freins, pour ne pas surprendre les autres conducteurs, j'appuie un peu sur la pédale de frein, de façon à allumer les feux stop, sans pour autant freiner, c'est suffisant pour prévenir ceux qui sont derrière.
pour ceux qui on pas de clim (c'est mon cas, pas très utile ici dans le nord ) éviter d'ouvrir les fenêtres au dessus de 50, ça joue sur le cx, en plus d'être désagréable aux oreilles.

 

[jeangab]

merci jeangab pour toutes tes info très utiles
sais-tu en dessous de quel régime la coupure d'injection ne se déclenche plus?

exactement non, mais certainement dans les 1000/1100 tr/mn, on le sent reprendre quand on est en frein moteur
je suis pas sur non plus que le scangauge indique bien cette coupure, il y a un paramètre cutoff à régler, mais le manuel dit pas grand chose la dessus
j'essayerai de faire quelques tests la dessus.

 

[mimi94320]

heu, à prendre avec précaution quand même le 3.2, le scangauge n'est pas encore calibré, et je ne sait pas si c'est du réel.
pour l'instant, on peut surtout dire que le pulse&glide/hypermiling apporte quelque chose qui doit être de l'ordre de 0.2 à 0.3l/100
mon dernier plein (hier) donne du 3.9l/100, mais je n'ai utilisé le scangauge que sur la dernière centaine de kilomètres sur les env 800 que je fait avec un plein.

Tu aurais possibilité de filmer l'un de tes tests, avec quelque commentaire ?

j'ai malheureusement pas de quoi filmer.
mais bon, en gros ça donne:
accélération assez franche (1/2 à 3/4 de pédale)
passage des rapports assez rapide, j'essaye de rester le moins longtemps possible a tr/mn élevé.
utilisation des freins au minimum, si je dois ralentir, j'utilise au maximum le frein moteur (=0l/100 avec la coupure) et si je doit utiliser le frein, j'attend pratiquement que le moteur soit au ralenti (ou je tombe un rapport) avant de débrayer (pour éviter de caler ) .
anticipation max pour éviter de freiner, ça implique aussi, quand c'est possible, des trajectoires assez tendu (comme en conduite sportive) pour éviter de perdre de la vitesse, et donc, d'avoir a ré-accélérer après.
si il y a un stop, j’accélère pas, mais me laisse 'couler' sur le frein moteur/point mort.
pour un feu rouge, idem, mais en essayant tant que possible d'arriver encore avec de la vitesse au passage au vert (c'est assez difficile à faire).
je suis pas encore spécialiste du pulse&glide, mais vu le résultat, j'essaye de m'en servir dorénavant le plus possible.
donc là, au sommet d'une pente, j’accélère jusqu’à la vitesse max autorisée, et je passe au point mort sur la descente pour aller le plus loin possible sur la lancée (ou jusque la vitesse soit basse (par ex, sur une route à 90, j’oscille entre 90 et 65/70) sur route 50, je tourne entre 40 et 50 (ré-accélération en 3).
remarque au passage, on voit que le cx n'est pas terrible, ça freine dur à 90, alors qu'a 50, on va loin avant de retomber a 40, si il n'y a personne derrière, je tente plutôt de rester vers les 70 (donc entre 80 et 60 env) pour réduire les pertes aérodynamiques.
quand c'est pas applicable (circulation, etc), je reste sur le rapport le plus élevé possible en vitesse constante (conduite dite habituel).
pour éviter d'user prématurément l'embrayage, pensez à relancer le moteur en sortant de la phase de glide, en l’amenant à peu près au nombre de tour où il doit être à cette vitesse/rapport.
c'est la base, mais ça évolue au fur et a mesure de l’expérience acquise, le scangauge (ou autre odb) est de ce fait très utile pour valider -ou pas- une astuce de conduite.

comme on peut le voir, l'éco-conduite, c'est pas du tout de la conduite pépère, c'est même pour certains points, assez proche de la conduite sportive, sauf que l'on cherche une conso min au lieu d'un temps min.
il va s'en dire aussi, que ce qui prime d'abord, c'est la sécurité et le respect du code de la route, pas question de brûler un stop pour éviter de s’arrêter, ou de dépasser la vitesse autorisé dans un pulse.
autre truc, vu que l'on utile peu les freins, pour ne pas surprendre les autres conducteurs, j'appuie un peu sur la pédale de frein, de façon à allumer les feux stop, sans pour autant freiner, c'est suffisant pour prévenir ceux qui sont derrière.
pour ceux qui on pas de clim (c'est mon cas, pas très utile ici dans le nord ) éviter d'ouvrir les fenêtres au dessus de 50, ça joue sur le cx, en plus d'être désagréable aux oreilles.

bon, je suis bon alors

sauf quand tu dis :

sur route 50, je tourne entre 40 et 50 (ré-accélération en 3).

Perso, je préfère ré-accélérer en 2.

 

[jeangab]

Perso, je préfère ré-accélérer en 2.

la aussi, l'exemple n'est pas à prendre au pied de la lettre
j'ai écris troisième, mais en seconde, ça va aussi , le tout étant de ne pas s'eterniser dans les hauts régimes, d’ailleurs en seconde, ça doit permettre de remonter plus rapidement, d'où peut être un gain possible.
pareil pour les marges de vitesse, c'est des exemples pour illustrer mes propos, en fait, je m'adapte selon le terrain et la circulation.
comme le disait jrlefort, on peut pas donner de règle précises à respecter, car il faut en permanence s'adapter à la situation du moment .

 

[Guest]

C'est pour ça que ça consomme pas plus de reprendre de la vitesse sur un rapport inférieur : tant que c'est pour atteindre une vitesse donnée !

 

[mimi94320]

a condition d'accélérer rapidement. ( en 2 eme )

 

[Guest]

Oui, évidemment...
le but étant de charger au moins autant le moteur, DONC d'obtenir la même énergie globale en beaucoup moins de temps.

 

[mimi94320]

Tout est donc dit

 

[mimi94320]

le pulse & glide est il bien réalisé dans l'exemple ci dessous ?

http://www.youtube.com/watch?v=zh5hB-bg7cI


je roule entre 90 et 110Km/H
Accélération, point mort, relance du moteur pour passer la vitesse, passage de la vitesse, accélération, point mort, relance du moteur pour passer la vitesse, passage de la vitesse, accélération ...

 

[maxwel67]

Et vous trouvez que cela représente une conduite sécuritaire?????