Oui c'est osé en effet et tous le monde n'a pas envie de passer à l'éléctrique
[Scoop] 2023 - Peugeot 3008 III
- Démarrée par matth21
- Date de début
Les moyens en R&D, en mise en place/maintenance/adaptation des outils de production ne sont pas illimités.
C'est sans doute un compromis entre les coûts, la transition obligatoire à terme à l'électrique et le maintien d'un CA en thermique.
D'autres constructeurs plus riches ont sans doute moins de contraintes et peuvent se permettent de maintenir des gammes thermiques plus étoffées.
C'est sans doute un compromis entre les coûts, la transition obligatoire à terme à l'électrique et le maintien d'un CA en thermique.
D'autres constructeurs plus riches ont sans doute moins de contraintes et peuvent se permettent de maintenir des gammes thermiques plus étoffées.
Beaucoup moins de moyens que d'autres constructeurs, c'est évident.
Regarde le nombre de modèles, de motorisations et compare avec d'autres.
Après, tu peux regretter qu'on verse autant de dividendes au détriment de l'élargissement de la gamme. La aussi, c'est toujours un compromis;
Regarde le nombre de modèles, de motorisations et compare avec d'autres.
Après, tu peux regretter qu'on verse autant de dividendes au détriment de l'élargissement de la gamme. La aussi, c'est toujours un compromis;
Ce n'est pas nouveau , cela fait des années qu'il n'y a plus de développement de moteur thermique , plus récemment un nouveau 1.6l essence en cours de test chez Opel à été récemment abandonné.
Si comme cela est possible le marché de l'électrique ne se développe pas aussi vite que prévu , le groupe Stellantis va souffrir en Europe.
Si comme cela est possible le marché de l'électrique ne se développe pas aussi vite que prévu , le groupe Stellantis va souffrir en Europe.
Chez la plupart des constructeurs, les nouveaux modèles vont commencer à n'être que 100% électriques à partir de l'année prochaine, donc à quoi bon développer des blocs qui sont voués à l'échec car affublés d'un malus dissuasif ou à un prix très élevé en raison du faible volume commercial ?
Tout le monde ne va pas rouler en électrique .
La fin du thermique est pour le moment annoncé pour 2035, cela laisse encore de la marge de manoeuvre aux constructeurs
Je suis pas persuadé que c'est la fin du thermique .
Dernière édition:
C'est possible mais pas certain , les prix seront déterminants.
Si l'électrique se développe rapidement ce sera au détriment des constructeurs européens.
2035 est la date butoir donnée par l'UE, mais les gros constructeurs ont déjà annoncé abandonner le thermique dès 2030 voire avant.
Donc certes ce n'est pas la fin du thermique dès maintenant, mais c'est déjà la fin de l'offre pléthorique, notamment chez les généralistes. Même chez les Premium ça se réduit petit à petit (plus de BVM, plus de moteurs nobles hormis certaines sportives).
Vu les investissements requis (ça de chiffre en milliards d'euros), pas certain qu'il y ait une reculade. Les enjeux sont bien trop importants de toute façon, au delà de l'écologie.
Quand on voit un "petit" constructeur comme Mazda sortir encore une offre de moteurs essence et diesel modernes et performants et fiables
pour quelle raison ce ne serai pas possible chez un"gros" constructeur comme Stellantis qui lui aussi est présent à travers le monde .
Je suis étonné de ne voir aucune nouveauté technologique des équipementiers équiper ce new 3008.
Sauf erreur de ma part, on retrouve exactement les mêmes que ceux des 308 et DS4.
Peugeot était exsangue au point de ne pas pouvoir prendre le temps / l'argent d'agrémenter cette nouveauté ?
Sauf erreur de ma part, on retrouve exactement les mêmes que ceux des 308 et DS4.
Peugeot était exsangue au point de ne pas pouvoir prendre le temps / l'argent d'agrémenter cette nouveauté ?
Pas très comparable Mazda, l'essentiel du volume de la marque est réalisé hors UE. Et ça reste globalement l'exception dans le monde automobile.
Quant aux élections... la machine est déjà lancée, les constructeurs ont mis d'énormes billes dans l'électrique (nouvelles usines, stratégies dédiées, partenariats qui se chiffrent en milliards, et les VE abordables européens arrivent sur le marché), même en admettant que les nouveaux élus européens veulent faire marche arrière :
- il faut que tout le monde soit aligné au niveau européen, ce qui est loin d'être garanti
- il faut que les États membres décident d'appliquer ce revirement, ce qui est loin d'être garanti partout
- quand les lobbys automobiles vont commencer à envoyer les factures pour faire rembourser les investissements des constructeurs, ça va vite temporiser
Même en France, si le RN passe en 2027, est-ce que tous ces points vont être balayés d'un revers de main ? Ils vont vite être rattrapés par la réalité.
Quant aux élections... la machine est déjà lancée, les constructeurs ont mis d'énormes billes dans l'électrique (nouvelles usines, stratégies dédiées, partenariats qui se chiffrent en milliards, et les VE abordables européens arrivent sur le marché), même en admettant que les nouveaux élus européens veulent faire marche arrière :
- il faut que tout le monde soit aligné au niveau européen, ce qui est loin d'être garanti
- il faut que les États membres décident d'appliquer ce revirement, ce qui est loin d'être garanti partout
- quand les lobbys automobiles vont commencer à envoyer les factures pour faire rembourser les investissements des constructeurs, ça va vite temporiser
Même en France, si le RN passe en 2027, est-ce que tous ces points vont être balayés d'un revers de main ? Ils vont vite être rattrapés par la réalité.
Effectivement si on reste sur les constructeurs "Français" il ne reste que Renault en thermique avec son moteur 1.3 TCE 160 en essence sur .... l'Austral, le Capture, et peut être sur des Dacia je ne sais pas trop . Stellandis est a la rue avec son "Purtoq" 130 je crois...... Bref un choix très très très restreint pour des véhicules assez lourds
De toute façon, on peut le regretter ou pas, il n’y aura pas de marche arrière étant donné les investissements colossaux des constructeurs européens sur l’électrification.
Le deal entre les instances européennes et les différentes marques sont claires et irréversibles quelque soit le résultat des prochaines élections. Au mieux, il y aura des assouplissements sur des sujets comme les ZFE et d’autres normes qui accentuent les inégalités sociales, mais ce sera tout.
il faut juste espérer qu’on arrive à quitter le marché reglementé de l’électricité pour espérer une électricité abordable
même si les taxes françaises commencent alourdir la facture.
Le deal entre les instances européennes et les différentes marques sont claires et irréversibles quelque soit le résultat des prochaines élections. Au mieux, il y aura des assouplissements sur des sujets comme les ZFE et d’autres normes qui accentuent les inégalités sociales, mais ce sera tout.
il faut juste espérer qu’on arrive à quitter le marché reglementé de l’électricité pour espérer une électricité abordable
même si les taxes françaises commencent alourdir la facture.
Stellantis n'est pas un constructeur riche ?
Alors qui l'est ?
Vu le nombre de marque, un nouveau moteur monté sur une multitude modèle est immédiatement rentabilisé
.
Si c'était vrai, Stellantis ne se serait pas privé de le faire.
Je pense que tu sous estimes le coût d'un nouveau moteur, les investissements faits ailleurs pour l'électrification et la marge de manoeuvre financière de Stellantis .
On peut aussi se dire que Stellantis a une fibre écolo particulièrement développée, ou qu'ils veulent brosser certains dans le sens du poil, mais j'en doute.
Je pense que tu sous estimes le coût d'un nouveau moteur, les investissements faits ailleurs pour l'électrification et la marge de manoeuvre financière de Stellantis .
On peut aussi se dire que Stellantis a une fibre écolo particulièrement développée, ou qu'ils veulent brosser certains dans le sens du poil, mais j'en doute.
Ils s’ennuiraient sans ça. C’est leur fond de commerce. Toujours essayer d’aller contre ce qu’on dit.
c’est des Mélenchonistes. Tout conflictualiser.
c’est des Mélenchonistes. Tout conflictualiser.
Quelle idée te t'y intéresserJe savais pas que s’intéresser au 3008 pouvait créer la polémique
surtout sur un forum Peugeot 
Je savais pas que s’intéresser au 3008 pouvait créer la polémique
Rhooooo. Calimero, on va t appeler.
Bonne nuit
Et il ne faut pas oublier non plus la problématique norme €7, qui aurait encore fait grimper la note de plusieurs milliards
Il faut à un moment, comme tu l'as dit, faire des choix, et il y aura donc toujours des gens qui ne seront pas d'accord avec ces choix.
Rappel aussi sur l'ambition d'être Carbon Neutral en 2038 (et pas sûr qu'il y ait beaucoup d'autres constructeurs qui aient cette ambition)
Hello, pour en revenir au sujet initial, à savoir le nouveau 3008, et après avoir bien réfléchi, je pense que je vais passer mon tour...
Son design ne me laisse pas indifférent, même sans l'avoir vu "en vrai", mais ce qui me bloque c'est le choix (encore) trop restreint des motorisations thermiques / hybrides, car je ne suis pas encore prêt à sauter le pas sur le full électrique, question de génération peut-être...
Alors je pense que je vais passer par un compromis pour changer mon excellent SUV 3008 qui m'a donné bien du plaisir pendant 6 longues années, à savoir prendre une 308 SW GT en hybride 180 avec LLD sur 2 ans, histoire de faire une transition dans la douceur...
L'idéal (à négocier avec mon CC) étant que je puisse en avoir une en essai pendant que la 2008 de mon épouse sera en cours de greffe de moteur, histoire de voir ce que donne une hybride au quotidien, avant de prendre ma décision définitive...
Et si ça match, peut-être que pendant ces 2 ans, Peugeot aura étoffé sa gamme de motorisation disponible?
Son design ne me laisse pas indifférent, même sans l'avoir vu "en vrai", mais ce qui me bloque c'est le choix (encore) trop restreint des motorisations thermiques / hybrides, car je ne suis pas encore prêt à sauter le pas sur le full électrique, question de génération peut-être...
Alors je pense que je vais passer par un compromis pour changer mon excellent SUV 3008 qui m'a donné bien du plaisir pendant 6 longues années, à savoir prendre une 308 SW GT en hybride 180 avec LLD sur 2 ans, histoire de faire une transition dans la douceur...
L'idéal (à négocier avec mon CC) étant que je puisse en avoir une en essai pendant que la 2008 de mon épouse sera en cours de greffe de moteur, histoire de voir ce que donne une hybride au quotidien, avant de prendre ma décision définitive...
Et si ça match, peut-être que pendant ces 2 ans, Peugeot aura étoffé sa gamme de motorisation disponible?
quitte à avoir une voiture à brancher, autant que ce soit pour faire de longues distances et non 40 bornes...
…Et, depuis des années, se bercer avec délectation de certitudes étriquées et conformistes, au coin du feu, en caressant Minouche toujours dans le sens du poil…Ils s’ennuiraient sans ça. C’est leur fond de commerce. Toujours essayer d’aller contre ce qu’on dit.
c’est des Mélenchonistes. Tout conflictualiser.
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