J'en profite pour poster ici les clichés qui nous ont été envoyés via Facebook ces derniers jours 
[Topic officiel] 2018 - Peugeot 508 II - R83
- Démarrée par BenIGNe
- Date de début
Pour en revenir à la version Hybrid2 220Cv, elle serait donc une association d’un 1.6 180Cv/250N et d’une boite auto EAT8 avec moteur électrique intégré de 80 kW(108Cv)/270Nm.
On compare ceci à la 330e : 184CV/290Nm thermique + 88Cv/250Nm électrique. C’est étonnant que la BM annonce 252CV/420Nm cumulés, alors que Peugeot annonce « seulement » 220Cv. C’est comme si le moteur électrique de la 508 n’était pas utilisé à 100%.. O, devrait au moins pouvoir sortir 250Cv/450Nm.. Qu’est ce qui limite ? La capacité en courant des batteries ?
De la même manière, l’IS300h Lexus propose 181CV/221Nm thermique + 143CV/300Nm électrique, pour un 223Cv cumulés.. Même remarque que sur la 508. Qu’est ce qui empêche une performance cumulée supérieure ?
On compare ceci à la 330e : 184CV/290Nm thermique + 88Cv/250Nm électrique. C’est étonnant que la BM annonce 252CV/420Nm cumulés, alors que Peugeot annonce « seulement » 220Cv. C’est comme si le moteur électrique de la 508 n’était pas utilisé à 100%.. O, devrait au moins pouvoir sortir 250Cv/450Nm.. Qu’est ce qui limite ? La capacité en courant des batteries ?
De la même manière, l’IS300h Lexus propose 181CV/221Nm thermique + 143CV/300Nm électrique, pour un 223Cv cumulés.. Même remarque que sur la 508. Qu’est ce qui empêche une performance cumulée supérieure ?
Des explications ici : http://www.fiches-auto.fr/articles-...-850-fonctionnement-des-voitures-hybrides.php
les puissances du moteur électrique et thermique se cumulent mais ne donnent pas forcément comme résultat la simple addition des puissances. En effet, plusieurs facteurs peuvent faire varier le cumul comme par exemple :
• La disposition du système (l'électrique va-t-il entrainer les mêmes roues que le thermique ? Non sur Hybrid4 par exemple, hybride parallèle ou série-parallèle)
• La puissance de la batterie (qui alimente le moteur électrique) a un rôle très important. Car contrairement à un thermique qui se nourrit de carburant venant d'un réservoir (2 litres suffisent pour nourrir quelques secondes un V8 de 500 ch), un moteur électrique ne pourra pas donner toute sa puissance si la batterie ne l'est pas suffisamment (au moins autant que le moteur à alimenter), ce qui est le cas sur certains modèles. Pour comparer avec une voiture thermique, c'est comme si le débit de carburant était limité ...
• Les caractéristiques techniques des deux moteurs associés. Un moteur ne développe pas une même puissance sur toute sa plage de régime (on dit qu'un moteur a X chevaux à X tours/min, puissance qui devient différente à Y tous/min). Donc quand deux moteurs sont cumulés, la puissance maximale n'atteindra pas la puissance maxi des deux moteurs. Exemple : un thermique de 200 ch à 3000 t/min cumulé à un électrique de 50 ch à 2000 t/min, ne pourra pas donner 250 ch à 3000 t/min puisque le moteur électrique avait sa puissance maximale (50) à 2000 t/min. À 3000 t/min, il ne développera peut-être que 40 ch, donc 200 + 40 = 240 ch.
les puissances du moteur électrique et thermique se cumulent mais ne donnent pas forcément comme résultat la simple addition des puissances. En effet, plusieurs facteurs peuvent faire varier le cumul comme par exemple :
• La disposition du système (l'électrique va-t-il entrainer les mêmes roues que le thermique ? Non sur Hybrid4 par exemple, hybride parallèle ou série-parallèle)
• La puissance de la batterie (qui alimente le moteur électrique) a un rôle très important. Car contrairement à un thermique qui se nourrit de carburant venant d'un réservoir (2 litres suffisent pour nourrir quelques secondes un V8 de 500 ch), un moteur électrique ne pourra pas donner toute sa puissance si la batterie ne l'est pas suffisamment (au moins autant que le moteur à alimenter), ce qui est le cas sur certains modèles. Pour comparer avec une voiture thermique, c'est comme si le débit de carburant était limité ...
• Les caractéristiques techniques des deux moteurs associés. Un moteur ne développe pas une même puissance sur toute sa plage de régime (on dit qu'un moteur a X chevaux à X tours/min, puissance qui devient différente à Y tous/min). Donc quand deux moteurs sont cumulés, la puissance maximale n'atteindra pas la puissance maxi des deux moteurs. Exemple : un thermique de 200 ch à 3000 t/min cumulé à un électrique de 50 ch à 2000 t/min, ne pourra pas donner 250 ch à 3000 t/min puisque le moteur électrique avait sa puissance maximale (50) à 2000 t/min. À 3000 t/min, il ne développera peut-être que 40 ch, donc 200 + 40 = 240 ch.
L'objectif principal de la 508 Hybrid2 est de proposer un cout total de détention (TCO) équivalent à celui d'un modèle diesel. JPh IMPARATO l'a répété lors d'une entretien à Automotive News Europe et les objectifs de vente sont ambitieux pour ce modèle de 508 puisque PEUGEOT espère atteindre au global 30% de versions PHEV.
Cela signifie que la marque cible prioritairement le marché des entreprises (le BtoB), avec près de 50% des volumes escomptés. On aura donc une auto polyvalente (et non sportive, finalement proche des prestations d'une PASSAT GTE de 218ch de puissance combinée) et qui devrait être proposé à des tarifs relativement accessibles, l'idéal étant de se situer autour des 40/43 kE en milieu de gamme (niveau 2 Allure/Business vs plus de 50 kE pour une PASSAT GTE).
On serait donc dans une stratégie assez différente de la DS7 e-Tense (et de trop nombreux modèles PHEV) qui devrait dépasser les 55/60 kE, soit un positionnement très élitiste et qui risque d'aboutir à des volumes assez confidentiels chez DS.
Tout le challenge pour PEUGEOT sera de tenter de "démocratiser" cette technologie PHEV : c'est une stratégie qui peut être payante et qui pourrait permettre à PEUGEOT de gérer intelligemment le recul du diesel et d'atteindre les objectifs de réduction des émissions de CO2 pour 2021.
Cela signifie que la marque cible prioritairement le marché des entreprises (le BtoB), avec près de 50% des volumes escomptés. On aura donc une auto polyvalente (et non sportive, finalement proche des prestations d'une PASSAT GTE de 218ch de puissance combinée) et qui devrait être proposé à des tarifs relativement accessibles, l'idéal étant de se situer autour des 40/43 kE en milieu de gamme (niveau 2 Allure/Business vs plus de 50 kE pour une PASSAT GTE).
On serait donc dans une stratégie assez différente de la DS7 e-Tense (et de trop nombreux modèles PHEV) qui devrait dépasser les 55/60 kE, soit un positionnement très élitiste et qui risque d'aboutir à des volumes assez confidentiels chez DS.
Tout le challenge pour PEUGEOT sera de tenter de "démocratiser" cette technologie PHEV : c'est une stratégie qui peut être payante et qui pourrait permettre à PEUGEOT de gérer intelligemment le recul du diesel et d'atteindre les objectifs de réduction des émissions de CO2 pour 2021.
Ils devront surement faire des efforts financiers pour cela, comme ils font pour la 508 actuelle. Enfin je suppose.
Sur mon pôle énergie, les 7 chefs d'entreprise ont chacun leur 508. Le directeur du pôle m'a dit combien il touchait les 508 sw gt. Cela a énormément compter lorsque mon groupe est passé de bmw à peugeot. Un tarifs à faire pâlir un possesseur de 308...
Passat GTE : 156Cv/250Nm thermique + 115Cv électrique (cumulé 218Cv / 400Nm), 0-100 en 7.4s. La 508 180 de bas eest donnée à 7.9s de 0-100, il est donc à souhaiter que l'adjonction d'un moteur électrique la ramène vers 7.3s, c'est à dire la perf de la 225. Mais comme cela a été dit au dessus, leurs performances sont souvent médiocre par rapport à la concurrence à puissance égale.
J'en profite pour poster ici les clichés qui nous ont été envoyés via Facebook ces derniers jours
http://www.forum-peugeot.com/wp-con...9_10156253351368899_9067141646348314815_o.jpg
http://www.forum-peugeot.com/wp-con...0_10156253351593899_3262073338181086111_o.jpg
http://www.forum-peugeot.com/wp-con...0_10156253351738899_2515813942737582159_o.jpg
Pour ça il sera urgent de faire passer les OPEL également sur ces plateformes et avec ces moteurs(notamment Astra et Insignia, puisque la Corsa c'est en cours)...rappelons-nous de la "crise de nerf" de Tavarès lorsqu'il a découvert que la marque allemande risquait de retarder PSA dans cet objectif
Après Genève, place à Zagreb(Croatie) et à Poznan(Pologne), où la 508 II fait salon actuellement 
Zagreb Auto Show http://www.index.hr/auto/clanak/foto-peugeot-508-je-magnet-za-zagrebacku-publiku/1037920.aspx
Edit: je cherche un lien pour Poznan
Zagreb Auto Show http://www.index.hr/auto/clanak/foto-peugeot-508-je-magnet-za-zagrebacku-publiku/1037920.aspx
Edit: je cherche un lien pour Poznan
![[:adri:1]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/1/adri.gif "adri-1 [:adri:1]")
Cadillac avait déjà initié ce principe sur le XT5 présenté il y a 2 ans :
https://www.google.fr/amp/www.autom...dillac-xt5-eternel-outsider.amp?source=images
https://www.google.fr/amp/www.autom...dillac-xt5-eternel-outsider.amp?source=images
La 508 1st Édition déjà en promo 
Selon Caradisiac, une remise max de 2000€ est accessible sous réserve de la reprise d'un ancien véhicule. Etonnant pour un modèle qui est tout juste commercialisé :/
http://www.caradisiac.com/la-nouvelle-peugeot-508-deja-en-promotion-167616.htm
Selon Caradisiac, une remise max de 2000€ est accessible sous réserve de la reprise d'un ancien véhicule. Etonnant pour un modèle qui est tout juste commercialisé :/
http://www.caradisiac.com/la-nouvelle-peugeot-508-deja-en-promotion-167616.htm
2000 EUR sur une caisse à 50k, ça ne fait que 4%. C'est déjà integré dans le prix.
Par ailleurs, les 2000 EUR vont etre épongés dans la reprise.
Par ailleurs, les 2000 EUR vont etre épongés dans la reprise.
La 508 1st Édition déjà en promo
Selon Caradisiac, une remise max de 2000€ est accessible sous réserve de la reprise d'un ancien véhicule. Etonnant pour un modèle qui est tout juste commercialisé :/
http://www.caradisiac.com/la-nouvelle-peugeot-508-deja-en-promotion-167616.htm
Oui et non . Comme le souligne l'article le geste commercial est toujours présent quelque soit le modèle , ce qui l'est plus c'est qu'il s'agit d'une version haute tout juste commercialisée qui aurait dû trouver sa clientèle sans trop de difficultés . Ce qui surprend un peu c'est qu' habituellement les nouveaux modèles restent un peu à l'écart des offres en cours.
CLients au rendez-vous ou pas : réponse dans les prochains mois.
On ne va tirer des conclusions trop hâtives.
Je viens de me rendre sur le site. A priori plus d'accès à la 508 first édition Rouge, seulement la bleue. N'avaient-ils pas mis des quota 250 rouges et 250 bleues par exemple ? Le rouge a-t-il eu plus de succès que prévu ? y a-t-il un lien de cause à effet de l'aide à -2000 euros pour écouler des bleues ?
En fait, il y avait 1000 exemplaires disponibles 
Il y a quelques jours, plus de 850 avaient été réservés.
Sinon, ce serait pas tout simplement un élargissement à la 508 des Eco-Reprises, pour la mise à la casse de sa vieille gimbarde ces 2000€ ?
Il y a quelques jours, plus de 850 avaient été réservés.
Sinon, ce serait pas tout simplement un élargissement à la 508 des Eco-Reprises, pour la mise à la casse de sa vieille gimbarde ces 2000€ ?
La question qui se pose, c'est : est ce que c'est une bonne affaire d'acheter cette 508 au plein tarif ou presque sur un segment difficile ?
Je ne pense pas.
Certains risquent de l'avoir saumâtre à la revente. (un peu comme les proprios de DS5)
Ici, je parle de marché et pas du produit. (pour éviter une polémique sans interet)
Je ne pense pas.
Certains risquent de l'avoir saumâtre à la revente. (un peu comme les proprios de DS5)
Ici, je parle de marché et pas du produit. (pour éviter une polémique sans interet)
En fait, il y avait 1000 exemplaires disponibles
Il y a quelques jours, plus de 850 avaient été réservés.
Sinon, ce serait pas tout simplement un élargissement à la 508 des Eco-Reprises, pour la mise à la casse de sa vieille gimbarde ces 2000€ ?
Il s'agit bien d'une prime reprise ancien modèle et pas de remise commerciale .
Ce qui fait un peu mauvaise impression c'est que normalement cette clientèle aurait dû pouvoir revendre sans trop de difficultés vu son pouvoir d'achat sans avoir besoin d'un coup de pouce .
Le segment est dynamique, car il y a peu d'offre.
Cependant j'ai pas les chiffres de ventes, mais de mémoire il doit se vendre 2 a 3 fois plus d'A4 que d'A5 ou de Passat classique que de Passat CC/Arteon.
Donc le segment au total est pas très large
.La réponse fin 2019 après une année pleine de vente, j'espère que la 508 va rafler le jackpot du segment. Dépasser les ventes de 508 I, c'est tout ce que je luis souhaite!!
La SW devrait permettre de faire les volumes.
Pour la Berline, le champs me parait plus restreint.
A ce propos, j'imagine que la SW aura des montants de porte tout autour des fenetres.
Et sinon, j'ai vu ce week end que la Mercedes CLS avait aussi la vitre de custode arriere incluse dans la porte.
Pour la Berline, le champs me parait plus restreint.
A ce propos, j'imagine que la SW aura des montants de porte tout autour des fenetres.
Et sinon, j'ai vu ce week end que la Mercedes CLS avait aussi la vitre de custode arriere incluse dans la porte.
J'ai trouvé les chiffres pour BMW sur 2017.
La série 3 (Berline, Touring et GT) a été produite à 409000 exemplaires.
La série 4 (Coupé, Gran Coupé et Cabriolet) a été produite à 131600 unités. Chiffres stables vs 2016.
En gros, on est dans un rapport de 1 à 3.
Apres, je n'ai pas le détail de ce que représente la GC dans ces 131600. Le cab est surement tres minoritaire, le coupé doit faire des volumes corrects et probablement que la GC est majoritaire. Je verrais bien un rapport 10/40/50.
Apres, c'est difficile de lire dans le marc de café. BMW fait de gros volumes sur des marchés traditionnellement ancrés sur la berline Sedan (Allemagne, UK, USA, Chine). Alors que le marché français est plus partagé.
En tout cas, c'est un pari osé pour la 508. Espérons qu'ils ne s'en mordent pas les doigts. S'ils sortent la version hybride sur le SW, ça pourrait marcher par contre.
La série 3 (Berline, Touring et GT) a été produite à 409000 exemplaires.
La série 4 (Coupé, Gran Coupé et Cabriolet) a été produite à 131600 unités. Chiffres stables vs 2016.
En gros, on est dans un rapport de 1 à 3.
Apres, je n'ai pas le détail de ce que représente la GC dans ces 131600. Le cab est surement tres minoritaire, le coupé doit faire des volumes corrects et probablement que la GC est majoritaire. Je verrais bien un rapport 10/40/50.
Apres, c'est difficile de lire dans le marc de café. BMW fait de gros volumes sur des marchés traditionnellement ancrés sur la berline Sedan (Allemagne, UK, USA, Chine). Alors que le marché français est plus partagé.
En tout cas, c'est un pari osé pour la 508. Espérons qu'ils ne s'en mordent pas les doigts. S'ils sortent la version hybride sur le SW, ça pourrait marcher par contre.
Avec la 508 II, J Ph Imparato, DG de la marque,a dit que Peugeot a plus un objectif de garantie de bonne valeur résiduelle après 3 ans d'utilisation sachant que la cible majeure visée est celle des flottes d'entreprises et aussi de confirmer le positionnement de Peugeot en tant que constructeur généraliste haut de gamme
Pour autant, les volumes visés sont de l'ordre de 100 000 véhicules par an alors que la précédente génération de 508 tournait autour de 80 000.
Compte tenu de ces objectifs, le pari n'est pas aussi osé que ça surtout en développant les versions hybrides économes en CO2.
Pour autant, les volumes visés sont de l'ordre de 100 000 véhicules par an alors que la précédente génération de 508 tournait autour de 80 000.
Compte tenu de ces objectifs, le pari n'est pas aussi osé que ça surtout en développant les versions hybrides économes en CO2.
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