Variante 3.0 du V6 HDi - pour quand chez PSA ?

[GUERART]

Nan sur a 607 le couple de l'AM6 est bien de 450nm, source Aisin France

 

[davidcentrale]

Il serait interessant de savoir combien de V6 hdi 2,7 se vendent pas an en gamme psa. Si le chiffre est bon ( plus de 30000 par exemple) une variante plus puissante a une justification economique possible .Sinon c'est de l'investissement inutile actuellement.

30000, ça me parait beaucoup.

Le V6 chez PSA est dispo sur (mes chiffres sortent de mon cerveau )

407 Berline SW et Coupé... Disons que ça fait 5000 pieces.
607 Disons 700 pieces
C5 Berline et SW : 2500 pieces tout au plus
C6 : 1000 pieces.

Et encore, ça je l'aurai mis en année sans malus. Avec le malus ça a du tomber tres bas. (1600 euros le 2.7 :/ )

 

[karuk971]

L'investissement est deja fait pour l'implantation du V6 2.7l donc sa ne change a rien pour le 3.0l puisque c'est le meme bloque moteur ,c'est juste une augmentation de cylindrée ,donc PSA est obligé de le proposé sur ses hauts de gammes puisque la concurrence le fait déja ,dont Renault avec son coupé.

 

[Tedgio]

En tous cas, 179g sur la Jaguar, c'est assez bon : et de bon augure pour les voitures de PSA.
(pour info, ma C5 tourer sera à 172g avec 75 ch de moins...)

ça veut peut être dire qu'en 2010, avec un stop & start, une 408 3.0hdi peut finir à moins de 160 et donc se retrouver dans mon garage...

 

[Thomas]

C quand meme dommage de beneficier d'un tel bloc en reserve et de ne pas pouvoir le monter notamment pour une histoire de boite de vitesse.
Sachant en plus que la boite actuelle est achetée. Autant en acheter une qui encaisse plus de couple poru proposer ce moteur.
Car meme dans sa petite déclinaison, la boite auto actuelle n'encaisse que 450nm.....

Même problème sur la 107 !!! La boite de vitesse Toyota ne permet apparemment pas au HDI 1.4l de faire ses 70ch d'origine

 

[Remboses]

Bonjour à toutes & à tous [:remboses]

A+

 

[Tedgio]

La vache. Sacré moteur ! C'est l'équivalent du 35d de BMW !!

 

[Red rabbit]

Je reconnais que j'attends maintenant impatiemment des nouvelles de la version PSA de ce 3.0 HDI ...

C5 II V6 3.0 HDI S 275 Cv 600 Nm Exclusive ...

... j'en rêve ...

... je la veux ...

... S'il te plait Mr de chez Citroen ...

... Bon, si tu peux pas, je me contenterais d'une C5 II V6 3.0 HDI 245 Cv 500 Nm Exclusive !

(j'aurais pu dire la même chose au Mr de chez Peugeot pour un coupé 407 3.0 HDI S !!!)

Reste à résoudre ce p...ain de problème de boite !!!

 

[kaiserazo]

Le problème est que mettre autant de couple sur une simple traction me paraît utopique, à moins de brider électroniquement le tout...

 

[karuk971]

Pour l'instant ,il n'existe pas de boite auto transversale de plus de 450 de couple ,donc il reste plus que de la bridé par l'électronique au démarrage,mais sa n'empeche pas d'avoir au moins 240 cv sur la version PSA .

 

[adri]

Ouais mais bon, les 90% du temps tu roules sur le couple, donc autant avoir tout de dispo. Ils ont fait le coup avec la BVA6 du 2.7, espérons que pour le 3.0, ils soient à niveau !!

 

[davidcentrale]

Les liens sont coupés

 

[Vinsouille]

ZF c'est bien eux qui fournissait les BVA du V6 PRV sur XM et 605, non?

 

[karuk971]

Oui avant c'était une BVA ZF 4 vitesses ,mais a présent c'est une boite 6 japonaise Aisin-Warner et chez Renault c'est une Jatco d'origine Nissan.Bon et bien croisons les doigts pour qu'il sorte une boite qui supporte au moins 500 !!!!!

 

[Red rabbit]

Pour l'instant, leur meilleur boite pour traction avant est la TF80

Haute capacité de moment de torsion jusqu'à 450Nm, poids-léger et compact à 6 vitesses appropriée pour véhicules et 4 x 4, augmentant la capacité de TF-60SN

http://www.aisin-aw.co.jp/en/02products/02at/01ff/index.html

 

[Thomas]

Juste pour info "sportive": les ex-rallymen britanniques Colin(RIP)et Allistair McRae ont créé depuis l'an dernier un 4X4 dont ils ont fait un challenge monomarque(McRae Enduro Challenge)et ils utilisent une version 250ch du V6 HDI made in Dagenham...

Ce week-end quatre d'entre ces véhicules courent le Dakar 2009

A suivre en section sport du forum(j'ai créé un topic pour ces 4X4 depuis l'an dernier)

 

[philsw]

Le 3l c'est le meme bloc que la 2,7L ? J'avais cru comprendre que non.
Quand a l'interet de faire une traction de plus de 450Nm de couple bof. Si deja je prefererais qu'ils mettent un awd sur le vehicule.
On a plus le droit de rouler en France sans risquer de finir en prison.
Or ce genre de moteur vous y mene vite !! ( deja essayer une audi V6 tdi avec 440 NM de couple c'est impossible de rouler toujours en respectant les limites tellement le moteur pousse au "crime").
Je trouverais mieux que pigot profite de la technologie de ce 3l pour baisser les consommations du 2,7l sous les 160g par exemple!!!

 

[Cedric -Ic]

C'est marrant, chez planète citroen, on se réjouit de l'arrivée d'un tel moteur au sein de PSA, et ici on le blâmerai presque avec des discours moralisateurs des buveux de fond de table!

 

[kaiserazo]

Le 3l c'est le meme bloc que la 2,7L ? J'avais cru comprendre que non.
Quand a l'interet de faire une traction de plus de 450Nm de couple bof. Si deja je prefererais qu'ils mettent un awd sur le vehicule.
On a plus le droit de rouler en France sans risquer de finir en prison.
Or ce genre de moteur vous y mene vite !! ( deja essayer une audi V6 tdi avec 440 NM de couple c'est impossible de rouler toujours en respectant les limites tellement le moteur pousse au "crime").
Je trouverais mieux que pigot profite de la technologie de ce 3l pour baisser les consommations du 2,7l sous les 160g par exemple!!!

Ce moteur est destiné avant tout à des pachidermes...je ne trouve rien d'étonnant à trouver 250cv sur une voiture de presque 2 tonnes. Il n'y a rien de pousse au crime ! Et d'ailleurs, ces voitures ne sont pas destinées qu'au seul marché français...il ne faut pas oublier l'Allemagne et ses autoroutes

 

[Tedgio]

C'est marrant, chez planète citroen, on se réjouit de l'arrivée d'un tel moteur au sein de PSA, et ici on le blâmerai presque avec des discours moralisateurs des buveux de fond de table!

Oui, c'est bizarre. D'autant plus que chez Planete Citroen, on a plus affaire à des passionnés de BX TRD, de suspension à la con et de bavettes de roues, au discours très éloigné du plaisir de conduite...

Mais t'inquiète pas, on est nombreux ici à attendre plus de watts sous nos capots, et notamment un moteur enfin capable de rivaliser avec les 3.0d allemands

 

[Red rabbit]

Oui, c'est bizarre. D'autant plus que chez Planete Citroen, on a plus affaire à des passionnés de BX TRD, de suspension à la con et de bavettes de roues, au discours très éloigné du plaisir de conduite...

Mais t'inquiète pas, on est nombreux ici à attendre plus de watts sous nos capots, et notamment un moteur enfin capable de rivaliser avec les 3.0d allemands

[:chris34]

Entièrement d'accord pour la deuxième partie de ton post !

Pour la première partie, c'est ton avis personnel ... [:cerruti]

 

[karuk971]

Oui je suis content que PSA adopte un 3.0l Hdi ,c'est tout a fait normal ,puisque meme chez Renault il ose le faire sur la Laguna .Le 3.0l hdi c'est juste une évolution de cylindrée dérivé du 2.7l avec de nouveau turbo .

 

[Cedric -Ic]

Oui, c'est bizarre. D'autant plus que chez Planete Citroen, on a plus affaire à des passionnés de BX TRD, de suspension à la con et de bavettes de roues, au discours très éloigné du plaisir de conduite...

Mais t'inquiète pas, on est nombreux ici à attendre plus de watts sous nos capots, et notamment un moteur enfin capable de rivaliser avec les 3.0d allemands

Je préfère nettement ton discours.

Par contre ça se rajeunit beaucoup chez citroen, les mentalités et les besoins des clients changent.

 

[GUERART]

Par contre ça se rajeunit beaucoup chez citroen, les mentalités et les besoins des clients changent.

Moi je trouve pas, on voit pas mal de trentenaires en 407 par contre en C5 c'est plus des cinquantenaires, bon par contre c'est vrai que le C4 picasso a fait rajeunir l'âge de la clientèle mais c'est plus à vocation utilitaire comme le C8/807 pour des parents avec des enfants en bas âges

 

[Tedgio]

Moi je trouve pas, on voit pas mal de trentenaires en 407 par contre en C5 c'est plus des cinquantenaires, bon par contre c'est vrai que le C4 picasso a fait rajeunir l'âge de la clientèle mais c'est plus à vocation utilitaire comme le C8/807 pour des parents avec des enfants en bas âges

+1
Même si je passe chez Citron provisoirement, je pense que j'aurai du mal à assumer l'image de voiture de vieux. J'ai un voisin qui a la nouvelle C5 avec des bavettes de roues et un attache caravane.
Nan mais vous avez déjà vu une 407, une A4 ou une série 3 avec des bavettes de roues ??!!
Le premier obstacle à l'essor de Citroën, c'est plus le citroëniste que l'absence de 3.0hdi....

Bon, vivement la 408 SW 3.0hdi Féline

 

[philsw]

Par chez nous la clientele des 407 c'est le troisieme age uniquement ou presque alors ces histoire d'images sont assez superficielles meme si reelles !!! J'ai un copain qui a acheter un partner rien que pour ca car il pouvait avoir un berlingo moins cher pourtant !!!
Par contre faut arreter de croire que la presence d'un V6 de 3l permettrait à citroen de vendre plus ( la version hdiV6 etant deja pinuts dans les ventes) à des "jeunes" . Les nouveaux riches qui se la petes (image encore ...mais qui caracterise quand meme bien une certaine clientele aisee disons) depenseront plutot 50000 euros dans une A4 que 45000 dans une C5.
J'aimerais plutot que citroen sorte des picasso moins gourmand et equipes de boites meilleures ( hormis la BA6 aisin du hdi 136 le reste c'est bof, meme la mcp !). Less ventes de C4 picasso chutent fortement en France depuis le systeme de malus.

 

[Vinsouille]

+1
Même si je passe chez Citron provisoirement, je pense que j'aurai du mal à assumer l'image de voiture de vieux. J'ai un voisin qui a la nouvelle C5 avec des bavettes de roues et un attache caravane.
Nan mais vous avez déjà vu une 407, une A4 ou une série 3 avec des bavettes de roues ??!!
Le premier obstacle à l'essor de Citroën, c'est plus le citroëniste que l'absence de 3.0hdi....

Bon, vivement la 408 SW 3.0hdi Féline

l'image change beaucoup, quand tu as la new C5 on te fait waaahhooo elle est belle patatipatata, quand j'ai eu ma 307, j'ai eu droit à des railleries: c'est moche, ça fait plouc etc ... En tout cas je connais un sacré paquet de gens qui préfére citron a peugeot maintenant

 

[karuk971]

C'est normal quand vous voyez le 3008 ,vous etre tres déçu du style et quand vous regardez un Picasso ,vous etre satisfait .

 

[davidcentrale]

Le Picasso est sympa, c'est vrai. Mais ça reste un vehicule monospace. Rien de transcendant non plus donc meme s'il est le mieux de tous les monospaces actuellement commercialisés.

Chez Citroen, pas de 307 ou 308 CC, de 308 RCZ, de 207 CC...ou alors une C3 Pluriel ni pratique, ni belle et invendable.

Bref, chez Citron, les C1-2-3 ne font pas triper. La C4...pas désagréable en Coupé VTS mais pas extra en berline.
Pour moi, y'a que la C5 qui me plait vraiment chez Citron.

 

[kaiserazo]

Et si nous parlions du nouveau V6 HDI plutôt ?