[Actualité] Rachat d'Opel par Groupe PSA

Excellent article dans Auto Moto de novembre qui explique comment et pourquoi Toyota a une usine de petites voitures (Yaris) rentable en France et que PSA et Renault n'y arrive pas.

Bienvenue chez les strateges.
 

Avec des moyens il pourrait tourner les trois marques vers des cibles différentes, tout en ayant des véhicules techniquement proche. A Opel le fun et jeune, à Peugeot le généraliste (un peu à la VW), à Citroën l'ambition de monter (c'est la seule des trois marques à avoir un potentiel de montée en gamme).

Audi ne s'est pas fait en un jour, et les ventes du groupe VW était comparable à celle PSA il y a encore 10 ans. Avec les bonnes recettes il y a possibilité de redresser le groupe, c'est pas parcequ'on est français qu'on est plus con que les Allemands!
Ce qui est ennuyant c'est que le gouvernement s'invite à la tête de PSA, et ça question stratégie les petits cols blanc de l'assemblée ils ont aucune leçon à donner (vive le diesel, le CO2, et les petites voitures sans marge.... :pt1cable: )


petite analyse de l'évolution des parts de marché en europe entre les différents groupe (vu sur worldscoop):

http://i36.servimg.com/u/f36/14/46/27/72/avolut10.jpg


Alors, c'est donc ça la recette de VAG, BMW et Mercèdes qui expliquent la progressions de leurs ventes : vendre moins cher ? Donc grouper PSA + Opel pour les achats a du sens.

Mais nous sommes bien d'accord, ce n'est pas cela que leurs clients achètent.

Ce n'est pas non plus la ligne de leurs auto qui n'évoluent que très peu.

Alors c'est quoi le secret ? Ce que tous les essayeurs auto saluent à longueurs d'articles et de reportages ? Le savoir-faire automobile ?
 

Alors, c'est donc ça la recette de VAG, BMW et Mercèdes qui expliquent la progressions de leurs ventes : vendre moins cher ? Donc grouper PSA + Opel pour les achats a du sens.

Mais nous sommes bien d'accord, ce n'est pas cela que leurs clients achètent.

Ce n'est pas non plus la ligne de leurs auto qui n'évoluent que très peu.

Alors c'est quoi le secret ? Ce que tous les essayeurs auto saluent à longueurs d'articles et de reportages ? Le savoir-faire automobile ?
Tu te doutes bien que si le "secret" de la forme actuelle de VAG pouvait se résumer en quelques phrases et s'appliquer tout aussi facilement.... PSA (et les autres) l'auraient fait depuis longtemps ;) ;)
 

Y'a pas de fumée sans feu. La casse sociale y'en a eu beaucoup pendant les années 80, Poissy, Sochaux pour ne citer qu'eux. Plus récemment Foltz à fermé Ryton.
En revanche c'est clair que si la famille s'en va aie, aie aie. Malgré ce contexte pessimiste, il ne faut pas tout voir en noir.

PSA est toujours deuxième constructeur européen. malgré tout ils vendent toujours des autos. Et puis les pouvoirs publics ne pourrait pas laisser mourir l'entreprise, c'est impensable.

Par contre on en sait toujours pas plus sur la possible fusion entre Opel et PSA et des sites qui seront choisis pour les 4 futurs modèle commun à moins que j'ai zappé cette info

Il semblerait d'après ce que j'ai lu dans l'est républicain daté d'hier sur son site internet que PSA Sochaux produirait les remplaçantes de 3008/5008.
 

Plusieurs choses m'interpellent:
- Opel, peugeot et Citroen sont en concurence frontale sur la majorité de leur production. Il va forcément y avoir de la casse (usine en trop en france ou allemagne). Souvenons nous de l'alliance renault nissan, plusieurs sites au japon ont fermé peu de temps après, nissan tres malade à l'époque.
- 4 plate formes, il y en a clairement une de trop. WV et Renault tendent vers 2 plate formes (segement A/B et C/D) avec adaptations pour les SUV. OK pour avoir une plate forme eco type logan ce qui en fait 3.
- Rennes avec la C5 III. Quid de la 508 II qui ne devrait pas arriver longtemps après (Rennes ?, Allemagne ?)
- Pas d'annonce de prise de participation de PSA dans GM. Je m'attendais a des news de ce coté là meme avec une participation de PSA finance et l'état. On est toujours à sens unique là.
- quid du renouvellement des triplettes qui prennent de l'âge. 4e modèle opel dans l'usine conjointe PSA Toyota pour augmenter le taux d'utilisation ?
- Aucune annonce sur les moteurs communs, organes qui coutent le plus cher en développement auto.
- Le communiqué parle d'un succès pour la 208. Comment expliquer alors la baisse de 30% des volumes à Poissy? prévisions commerciales trop optimistes ou transfert de prod vers mulhouse ou tarnava :heink:
- je pige mal le discours de monte en gamme, ils veulent atteindre les specialistes et passer VW ?
- quid du segment VU, bien plus rentable que la vente de VP ? Y'a t il eu des negos a ce sujet ? je constate pour le moment GM continue son alliance avec Renault pour les trafic et master.
- L'intrusion de l'état au niveau des decisions ne me rassurent pas, les 2 membres auront ils un droit de veto sur certaines décisions ?
- M'est avis que derrière les 7 milliards alloués a PSA cachent une forme de subvention donnant donnant style "on te donne des sous mais tu ne ferme pas d'usine" :sarcastic:
- Enfin je constate beaucoup de départs de cols blanc de PSA vers d'autres cieux. Quand la matière grise s'en va en période de crise, le savoir part aussi et laisse a leur triste sort ceux qui restent.

j'aurais pu continuer sur d'autres thèmes mais je suis déjà assez long comme çà.

Va être grand temps qu'on voie le bout du tunnel de la crise. PSA et d'autres meme avec une perfusion ne pourront pas tenir éternellement.
 

Enfin je constate beaucoup de départs de cols blanc de PSA vers d'autres cieux. Quand la matière grise s'en va en période de crise, le savoir part aussi et laisse a leur triste sort ceux qui restent.
Ce n'est pas nouveau , déjà lorsque psa avait lancé le plan de départ volontaire il y a quelques années, la perte avait été énorme avec les conséquences que l'on connait aujourd'hui :roll: le pire est a venir.
 


Et?
A la base, c'est quand même les cols blancs qui sont censés donner les grandes lignes d'orientation du groupe, si ils se barrent, le reste des cols naviguent à vue
 


Tu te doutes bien que si le "secret" de la forme actuelle de VAG pouvait se résumer en quelques phrases et s'appliquer tout aussi facilement.... PSA (et les autres) l'auraient fait depuis longtemps ;) ;)

En même temps c'est simple de se dire "Si je perds des parts de marché, c'est que mes produits s'écartent des attentes de mes clients". Non ?

Et je suis d'accord que c'est là que ça se complique : quelles sont leurs attentes ?

Mais je suis bien certain qu'une entreprise comme Peugeot dispose :

- d'une base nationale (internationale ?) des "Retours médias" qui analyse tous les essais (journaux, Internet) de chaque modèle pour en extraire les points forts et les points faibles.

- d'une base nationale de déclaration et de suivi des dysfonctionnements de chaque modèle

- d'une base nationale d'enregistrement et de suivi des réclamations clients

- d'une enquête périodique de satisfaction/attente clients (sur son site Internet ?)

ce qui doit l'aider dans ses décisions stratégiques (dont les partenariats).
 

les cols blanc ne font pas de technique, donc bon ...

:heink:

dans les cols blancs, je compte techniciens et cadres
dans une entreprise comme PSA les 2 catégories font de la technique et pas que des indicateurs !
 

:heink:

dans les cols blancs, je compte techniciens et cadres
dans une entreprise comme PSA les 2 catégories font de la technique et pas que des indicateurs !

Les indicateurs sont définis avec et pour les techniciens et ingénieurs qui sont, à ma connaissance, les métiers "coeur" d'un constructeur automobile.
 

En même temps c'est simple de se dire "Si je perds des parts de marché, c'est que mes produits s'écartent des attentes de mes clients". Non ?

Et je suis d'accord que c'est là que ça se complique : quelles sont leurs attentes ?

Mais je suis bien certain qu'une entreprise comme Peugeot dispose :

- d'une base nationale (internationale ?) des "Retours médias" qui analyse tous les essais (journaux, Internet) de chaque modèle pour en extraire les points forts et les points faibles.

- d'une base nationale de déclaration et de suivi des dysfonctionnements de chaque modèle

- d'une base nationale d'enregistrement et de suivi des réclamations clients

- d'une enquête périodique de satisfaction/attente clients (sur son site Internet ?)

ce qui doit l'aider dans ses décisions stratégiques (dont les partenariats).
Je te rassure... Ils conçoivent les voitures pour qu'elles se vendent le mieux possible [:unclebens:8] .
Après tu as toujours un temps de latence entre la prise de décision et la voiture dans la rue. Il faut donc miser sur le bon cheval et les bonnes tendances.

La question se pose toujours sur les projets qui nécessitent investissement et délais long (boîte de vitesse, hybridation, ...). Comment être sur plusieurs années a l'avance que ce choix est le bon :???: .

Quand Toyota c'est lancé dans les hybrides... Ils ont ramés longtemps avant de connaître le succès. Au contraire VW a eu le nez creux en se lançant dans la boîte a double embrayage grand publique. Et BMW récolte aujourd'hui les lauriers de ses recherches lourdes dans le rendement de ses mécaniques.

On verra bien ce que donnera dans quelques années (et savoir si ils ont fait les bon choix) les voitures électriques de Renault ou la chaîne hybride avec moteur dans le coffre de PSA. Perso j'ai pas de boule de cristal :bah: . Mais ça me ferait suer que nos constructeurs nationaux sombrent :(
 

PSA Sochaux est entré dans le vif du sujet lors du comité d'établissement qui s'est tenu hier :
Point UN : Confirmation de l'annonce faite lors des réuions CCE / comité de groupe : PSA Sochaux s'est dores et déjà vu attribué à l'horizon 2016 la fabrication des remplaçants de 3008 /5008 segment C partagé avec un modèle OPEL .
Point deux : les études seront partagées entre PSA SOchaux centre d'études et celui d'opel de Russelheim. Le partage définitif n'ayant pas encore été précisé à ce stade.
Le PAYS , Est Républicain.

Le Pays rapporte quelques chiffres réels et prévisionnels : Comparaison 2011 : 317 000 véhicules produits, prévision horizon 2016 : 450 000 , chiffres concernant PSA Sochaux.
A priori PSA Sochaux garde une place maitresse.
 

Perso j'espère que PSA restera sous le giron de la famille Peugeot, et que c'est Thierry qui remportera les suffrages sur Robert :jap:
 

Je te rassure... Ils conçoivent les voitures pour qu'elles se vendent le mieux possible [:unclebens:8] .
Après tu as toujours un temps de latence entre la prise de décision et la voiture dans la rue. Il faut donc miser sur le bon cheval et les bonnes tendances.

La question se pose toujours sur les projets qui nécessitent investissement et délais long (boîte de vitesse, hybridation, ...). Comment être sur plusieurs années a l'avance que ce choix est le bon :???: .

Quand Toyota c'est lancé dans les hybrides... Ils ont ramés longtemps avant de connaître le succès. Au contraire VW a eu le nez creux en se lançant dans la boîte a double embrayage grand publique. Et BMW récolte aujourd'hui les lauriers de ses recherches lourdes dans le rendement de ses mécaniques.

On verra bien ce que donnera dans quelques années (et savoir si ils ont fait les bon choix) les voitures électriques de Renault ou la chaîne hybride avec moteur dans le coffre de PSA. Perso j'ai pas de boule de cristal :bah: . Mais ça me ferait suer que nos constructeurs nationaux sombrent :(

Ok, patience et longueur de temps.... :???:
Au fait : tu as vu Peugeot Sport par exemple en endurance. 2005, décision d'y participer ; 2007, engagement au Mans de la 908 à moteur V12 HDI avec boite 6 séquentielle ; puis en 2011 nouvelle 908 à moteur V8 HDI. Là ça ne traine pas et avec des performances au top.... Quelle réactivité... en partant de rien.
 

Encore une précision : un chiffre qui a été indiqué : pour PSA Mulhouse c'est une prévision de 190 000 véhicules l'horizon 2016.
Ce qui fait dire que l'emploi régional risque de souffrir pour un temps.
 

www.zonebourse.com


Les déboires de PSA freinent l'alliance avec General Motors

PSA Peugeot Citroën et General Motors ont revu à la baisse les ambitions de leur alliance, échaudés par la complexité du dossier en Europe et par l'intervention de l'Etat en France, a-t-on appris de sources proches du dossier.


Le projet d'une fusion entre le constructeur français et Opel, la division européenne de GM, a notamment été suspendu face à la dégradation de la situation financière de PSA au troisième trimestre.

Dernier rebondissement dans la crise que le groupe français traverse depuis l'été 2011, le gouvernement s'est engagé le mois dernier à apporter 5 à 7 milliards d'euros de garanties à Banque PSA Finance moyennant la présence au conseil de surveillance du groupe d'un administrateur en lien direct avec l'Etat.

Cette intervention publique, moyennant un droit de regard sur la stratégie future de PSA et le maintien de l'emploi en France, a semé le trouble au siège de General Motors à Detroit.

"Il y a une sorte de pause à l'heure actuelle", a déclaré une source directement au fait des discussions. "Des deux côtés, en particulier chez GM, on n'est pas certain de ce que l'on veut faire."

"En échange de son aide à Banque PSA Finance, l'Etat demande qu'il n'y ait pas d'autres suppressions d'emplois, ce qui veut dire qu'une accélération de l'alliance ne peut pas être exécutée, c'est politiquement impossible", ajoute une autre source.

"Peugeot pourrait donc être moins enclin à coopérer maintenant que le gouvernement français a son mot à dire. Notamment sur la question de laisser Opel fabriquer des voitures pour PSA."

LE SUJET EXPLOSIF DES PARTAGES DE PRODUCTION

Peu après l'officialisation en février de leur partenariat, PSA et GM avaient pourtant entrepris d'explorer des voies plus ambitieuses, notamment une coentreprise unique pour loger les activités automobiles européennes de Peugeot, Citroën et Opel, disait-on en octobre de sources proches des discussions.

"Une combinaison entre PSA et Opel, où GM injecterait cinq milliards de dollars (3,9 milliards d'euros), a effectivement été abordée", a confirmé une des sources.

Ce projet n'est plus sur la table aujourd'hui. "Il n'y a pas de discussions en cours sur ce sujet", a dit un porte-parole de PSA, alors que jusqu'ici le groupe refusait de commenter la question d'une fusion.

Prié de dire si celle-ci avait été auparavant étudiée, il a refusé de faire un commentaire. GM, de son côté, n'a fait aucun commentaire.

Intégrer PSA et Opel permettrait à GM de déconsolider de ses comptes sa filiale européenne déficitaire depuis douze ans. Pour le partenaire français, le projet pourrait offrir d'importantes synergies tant les gammes de voitures sont cousines, mais au prix d'un séisme industriel et social difficile à gérer alors que PSA négocie déjà un vaste plan social en France.

"Un renforcement des liens est improbable avant 2014", a indiqué une des sources. "2013 sera encore une année de souffrance pour le secteur automobile en général, et pour PSA en particulier ; une année aussi pour mettre un peu d'ordre."

Lors des négociations entamées la semaine dernière sur les 8.000 nouvelles suppressions d'emplois annoncées en juillet, plusieurs syndicats ont entendu le directeur industriel Denis Martin dire qu'il n'était pas prévu aujourd'hui de produire des modèles Opel dans les usines françaises de PSA.

"ESPÉRONS QU'ILS ONT UN PLAN B"

A ce jour, PSA et GM ont mis en commun leurs activités d'achat et de logistique, et lancé quatre programmes conjoints de véhicules. Mais aucun des deux groupes ne dit où les modèles issus de ces plates-formes seront fabriqués tant le sujet est sensible en France comme en Allemagne.

Gouvernements et syndicats sont en embuscade, et Arnaud Montebourg, le ministre français du Redressement productif, indiquait fin octobre qu'il souhaitait "des modalités de dialogue renforcé sur ce point".

"Nous voulons nous assurer de l'intérêt de ces opérations, en mesurer toutes les conséquences pour notre pays, et obtenir de PSA qu'il s'engage à pérenniser l'ensemble de ses sites français, afin qu'un plan d'une telle ampleur que celui qui a été annoncé par le groupe en juillet ne se reproduise pas", déclarait le ministre dans une interview à Libération.

Aucun commentaire sur un gel des futurs projets entre PSA et GM n'a pu être obtenu dans l'immédiat auprès du ministère.

Aux analystes qui espéraient découvrir fin octobre un dispositif pour l'Europe plus important que les quatre projets sélectionnés, PSA a répondu que ceux-ci avaient été retenus en un temps record.

Les observateurs se sont également étonnés de voir que le projet commun de boîte de vitesses de dernière génération n'ait pas été validé, tout comme celui d'une petite voiture pour l'Amérique latine, pourtant présenté en février comme une des applications les plus évidentes de l'alliance.

"C'était un des créneaux où Peugeot avait le plus besoin d'un partenaire", commente Erich Hauser, analyste chez Credit Suisse. "Avec la dégradation actuelle du marché européen, on peut se demander si le plan annoncé en février est encore adéquat, et les synergies promises à l'horizon 2016 toujours d'actualité. Espérons qu'ils ont un plan B."

Avec Soyoung Kim à New York, Gilles Guillaume et Laurence Frost à Paris, édité par Dominique Rodriguez
 

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Les déboires de PSA freinent l'alliance avec General Motors

PSA Peugeot Citroën et General Motors ont revu à la baisse les ambitions de leur alliance, échaudés par la complexité du dossier en Europe et par l'intervention de l'Etat en France, a-t-on appris de sources proches du dossier.


Le projet d'une fusion entre le constructeur français et Opel, la division européenne de GM, a notamment été suspendu face à la dégradation de la situation financière de PSA au troisième trimestre.

Dernier rebondissement dans la crise que le groupe français traverse depuis l'été 2011, le gouvernement s'est engagé le mois dernier à apporter 5 à 7 milliards d'euros de garanties à Banque PSA Finance moyennant la présence au conseil de surveillance du groupe d'un administrateur en lien direct avec l'Etat.

Cette intervention publique, moyennant un droit de regard sur la stratégie future de PSA et le maintien de l'emploi en France, a semé le trouble au siège de General Motors à Detroit.

"Il y a une sorte de pause à l'heure actuelle", a déclaré une source directement au fait des discussions. "Des deux côtés, en particulier chez GM, on n'est pas certain de ce que l'on veut faire."

"En échange de son aide à Banque PSA Finance, l'Etat demande qu'il n'y ait pas d'autres suppressions d'emplois, ce qui veut dire qu'une accélération de l'alliance ne peut pas être exécutée, c'est politiquement impossible", ajoute une autre source.

"Peugeot pourrait donc être moins enclin à coopérer maintenant que le gouvernement français a son mot à dire. Notamment sur la question de laisser Opel fabriquer des voitures pour PSA."

LE SUJET EXPLOSIF DES PARTAGES DE PRODUCTION

Peu après l'officialisation en février de leur partenariat, PSA et GM avaient pourtant entrepris d'explorer des voies plus ambitieuses, notamment une coentreprise unique pour loger les activités automobiles européennes de Peugeot, Citroën et Opel, disait-on en octobre de sources proches des discussions.

"Une combinaison entre PSA et Opel, où GM injecterait cinq milliards de dollars (3,9 milliards d'euros), a effectivement été abordée", a confirmé une des sources.

Ce projet n'est plus sur la table aujourd'hui. "Il n'y a pas de discussions en cours sur ce sujet", a dit un porte-parole de PSA, alors que jusqu'ici le groupe refusait de commenter la question d'une fusion.

Prié de dire si celle-ci avait été auparavant étudiée, il a refusé de faire un commentaire. GM, de son côté, n'a fait aucun commentaire.

Intégrer PSA et Opel permettrait à GM de déconsolider de ses comptes sa filiale européenne déficitaire depuis douze ans. Pour le partenaire français, le projet pourrait offrir d'importantes synergies tant les gammes de voitures sont cousines, mais au prix d'un séisme industriel et social difficile à gérer alors que PSA négocie déjà un vaste plan social en France.

"Un renforcement des liens est improbable avant 2014", a indiqué une des sources. "2013 sera encore une année de souffrance pour le secteur automobile en général, et pour PSA en particulier ; une année aussi pour mettre un peu d'ordre."

Lors des négociations entamées la semaine dernière sur les 8.000 nouvelles suppressions d'emplois annoncées en juillet, plusieurs syndicats ont entendu le directeur industriel Denis Martin dire qu'il n'était pas prévu aujourd'hui de produire des modèles Opel dans les usines françaises de PSA.

"ESPÉRONS QU'ILS ONT UN PLAN B"

A ce jour, PSA et GM ont mis en commun leurs activités d'achat et de logistique, et lancé quatre programmes conjoints de véhicules. Mais aucun des deux groupes ne dit où les modèles issus de ces plates-formes seront fabriqués tant le sujet est sensible en France comme en Allemagne.

Gouvernements et syndicats sont en embuscade, et Arnaud Montebourg, le ministre français du Redressement productif, indiquait fin octobre qu'il souhaitait "des modalités de dialogue renforcé sur ce point".

"Nous voulons nous assurer de l'intérêt de ces opérations, en mesurer toutes les conséquences pour notre pays, et obtenir de PSA qu'il s'engage à pérenniser l'ensemble de ses sites français, afin qu'un plan d'une telle ampleur que celui qui a été annoncé par le groupe en juillet ne se reproduise pas", déclarait le ministre dans une interview à Libération.

Aucun commentaire sur un gel des futurs projets entre PSA et GM n'a pu être obtenu dans l'immédiat auprès du ministère.

Aux analystes qui espéraient découvrir fin octobre un dispositif pour l'Europe plus important que les quatre projets sélectionnés, PSA a répondu que ceux-ci avaient été retenus en un temps record.

Les observateurs se sont également étonnés de voir que le projet commun de boîte de vitesses de dernière génération n'ait pas été validé, tout comme celui d'une petite voiture pour l'Amérique latine, pourtant présenté en février comme une des applications les plus évidentes de l'alliance.

"C'était un des créneaux où Peugeot avait le plus besoin d'un partenaire", commente Erich Hauser, analyste chez Credit Suisse. "Avec la dégradation actuelle du marché européen, on peut se demander si le plan annoncé en février est encore adéquat, et les synergies promises à l'horizon 2016 toujours d'actualité. Espérons qu'ils ont un plan B."

Avec Soyoung Kim à New York, Gilles Guillaume et Laurence Frost à Paris, édité par Dominique Rodriguez


l'usine nouvelle a repris le même article ,c'est un peu au point mort.
 

Cet article fait peur :sweat: :sweat:

Après je comprends pas bien la logique de GM :voyons: .
La banque PSA avait des problèmes.
Ils ont cherché comment résoudre... et finalement c'est l'état qui a répondu.
Donc l'état (comme n'importe quel autre investisseur) a demandé des contreparties et des pouvoirs ;) (pour une fois qu'ils veulent être un investisseur actif on va pas se plaindre, on entend souvent : "l'état est actionnaire et il fait rien chez X ou Y" :o ).

... et après GM comme PSA viennent pleurer :pt1cable: :pt1cable: .
Pourquoi ils ont pas résolu le problème en interne et que GM banque n'est pas venu apporter son soutien :???: :???: .
 

On va vers la Nationalisation à bréve échéance,je ne vois pas (plus) comment PSA va s'en sortir... :pfff:
 

On va vers la Nationalisation à bréve échéance,je ne vois pas (plus) comment PSA va s'en sortir... :pfff:
Euh... j'espère pas... ni pour Peugeot, ni pour l'Etat qui ne sait pas gérer une entreprise (la démocratie d'entreprise est un concept dont la viabilité reste à prouver)... y'a qu'à voir la dette colossale de l'entreprise France. :(
Je reste confiant dans la capacité de PSA à réagir et trouver une solution... c'est pas la première grosse crise périlleuse que le groupe traverse.
 

Euh... j'espère pas... ni pour Peugeot, ni pour l'Etat qui ne sait pas gérer une entreprise (la démocratie d'entreprise est un concept dont la viabilité reste à prouver)... y'a qu'à voir la dette colossale de l'entreprise France. :(
Je reste confiant dans la capacité de PSA à réagir et trouver une solution... c'est pas la première grosse crise périlleuse que le groupe traverse.

+1
Et avant de penser à une éventuelle faillite ou nationalisation, laissons déjà 208 et la gamme DS s'installer sur tous les marchés, attendons de voir l'accueil qui sera réservé aux nouveaux modèles (2008, 301, 308, RCZ en 2013 pour Peugeot, C3 restylée, C-Elysée, C4-L, C4 Picasso II en 2013 pour Citroën) et de voir l'évolution des ventes à l'international (et notamment Amérique Latine, Chine et Russie en pleine croissance) pour voir s'il faut vraiment s'inquiéter ou si la situation va commencer à s'améliorer. Et puis je pense que GM ne va pas laisser PSA couler sans rien faire après tout l'argent que le groupe américain a injecté et les projets qui ont été lancés.

Je pense qu'il faudra commencer vraiment à s'inquiéter (ou pas) pour PSA si les ventes stagnent (ou pire diminuent) à l'export en 2013 avec des plus grosses pertes financières ajoutées à un mauvais accueil des C4 Picasso et 308, c'est-à-dire dans un an environ.

Donc en résumé, ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué, et laissons du temps à PSA de mettre en place ses stratégies et son renouvellement de gamme (d'autant plus que l'année prochaine va être le remplacement de modèles à fort volume).
 

PSA bouffe 200 Milions de trésorerie /mois
Gm a amené 6 Miliars,je vous laisse faire le compte ;) .

:hello:
 



Démenti mais comme dit l'adage " pas de fumée sans feu " PH Varin chercherait une autre alliance possible en cas d'échec avec GM ; l'indien TATA a démenti , source les echos.
 

Démenti mais comme dit l'adage " pas de fumée sans feu " PH Varin chercherait une autre alliance possible en cas d'échec avec GM ; l'indien TATA a démenti , source les echos.
:heink: :heink:
Ça fait des années que Peugeot tourne en rond.
Il a commencé (avec le couteau sous la gorge en gros) avec GM du coup tous ses anciens partenaires : Ford, BMW, ... ont lâché PSA :sweat: (en même temps ça se comprend ;) ).
Et maintenant on parle d'un échec avec GM :pfff: .
 


Tous ces atermoiements sont inquiétants. :/
Après c'est peut être une mauvaise communication tout simplement (j'essaye d'être optimiste :D ).
Mais en 2012.... on connait les règles de base de la communication pourtant et il y a tout un tas de cabinets calés sur le sujet prêt a se mettre au service de PSA et GM afin de mieux emballer le paquet ;) .