Consommations

[LViatour]

je viens de faire mes 1000 premiers km avec le 1,6e-hdi start & stop boite 6 manuelle.
L'ODB me donne une consommation de 5,2 l/100 j'ai donc fait 1000km et la jauge m'indique qu'il reste un petit quart de plein et 300km d'autonomie.

C'est du moitié ville moitié autoroute avec quelques bouchons à Bruxelles, et un conduite en douceur (nouvelle voiture et bonnes résolutions)

Plutôt raisonnable, reste à voir ce que cela va donner avec une conduite plus active.
Avez-vous vu une différence de consommation entre les premiers km et par la suite?

 

[JPC06-2A]

je viens de faire mes 1000 premiers km avec le 1,6e-hdi start & stop boite 6 manuelle.
L'ODB me donne une consommation de 5,2 l/100 j'ai donc fait 1000km et la jauge m'indique qu'il reste un petit quart de plein et 300km d'autonomie.

C'est du moitié ville moitié autoroute avec quelques bouchons à Bruxelles, et un conduite en douceur (nouvelle voiture et bonnes résolutions)

Plutôt raisonnable, reste à voir ce que cela va donner avec une conduite plus active.
Avez-vous vu une différence de consommation entre les premiers km et par la suite?

Normalement, à conduite identique, la consommation diminue légèrement après 10 000 km

 

[claude_17]

Normalement, à conduite identique, la consommation diminue légèrement après 10 000 km

Tu l'as bien dit à conduite identique... sauf plus on a la belle en main plus on lui tire dessus... et oubliées les bonnes résolutions

 

[gagph]

Bonjour,
ma 508 Hybrid a maintenant 1200km (carburant à la livraison + 1 plein)
L'ODB affiche 6,1l. Je n'ai fait que du trajet travail, ville - banlieue avec une moyenne de 31km/h

Il me reste 200km d'autonomie et j'ai parcouru 890kms. Cela va donner au final quelque chose dans les 6l.
Je suis un peu déçu car je m'attendais à être bien plus près des 5l.
Peut être que dans quelques milliers de km, ça ira mieux.
Je conduit peut être trop cool en essayant d'être au maximum en tout électrique.
C'est quand même bizarre car par ex:
je suis à 50-55 en électrique et le moteur thermique se met en route (batterie faible) à vitesse stabilisée, je suis à 8l en conso instantanée. c'est beaucoup non ?

 

[claude_17]

Bonjour,
ma 508 Hybrid a maintenant 1200km (carburant à la livraison + 1 plein)
L'ODB affiche 6,1l. Je n'ai fait que du trajet travail, ville - banlieue avec une moyenne de 31km/h

Il me reste 200km d'autonomie et j'ai parcouru 890kms. Cela va donner au final quelque chose dans les 6l.
Je suis un peu déçu car je m'attendais à être bien plus près des 5l.
Peut être que dans quelques milliers de km, ça ira mieux.
Je conduit peut être trop cool en essayant d'être au maximum en tout électrique.
C'est quand même bizarre car par ex:
je suis à 50-55 en électrique et le moteur thermique se met en route (batterie faible) à vitesse stabilisée, je suis à 8l en conso instantanée. c'est beaucoup non ?

Attention, ma réponse est celle d'un ignorant qui s'interroge.
Pour moi une hybride qui se recharge sur le moteur thermique ne peut QUE consommer plus à conduite identique et disons à puissance égale. pourquoi :
C'est simple le rendement énergétique c'est à dire puissance restituée/puissance fournie est toujours inférieur à 1, c'est une loi élémentaire de la physique.
Que l'on m'explique, je ne veux pas mourir idiot, où est le gain qui fasse que la consommation du carburant liquide soit inférieure à celle du moteur thermique seul, alors que le poids du véhicule est largement supérieur ?
Pour moi, dans ma parfaite ignorance les seuls avantages sont :
pollution en ville, et niveau sonore (quoique là j'aimerai sérieusement que l'on mette un générateur de bruit pour avertir les piétons!).

 

[JPC06-2A]

Bonjour,
ma 508 Hybrid a maintenant 1200km (carburant à la livraison + 1 plein)
L'ODB affiche 6,1l. Je n'ai fait que du trajet travail, ville - banlieue avec une moyenne de 31km/h

Il me reste 200km d'autonomie et j'ai parcouru 890kms. Cela va donner au final quelque chose dans les 6l.
Je suis un peu déçu car je m'attendais à être bien plus près des 5l.
Peut être que dans quelques milliers de km, ça ira mieux.
Je conduit peut être trop cool en essayant d'être au maximum en tout électrique.
C'est quand même bizarre car par ex:
je suis à 50-55 en électrique et le moteur thermique se met en route (batterie faible) à vitesse stabilisée, je suis à 8l en conso instantanée. c'est beaucoup non ?

Il te faudra sans doute patienter encore qqs milliers de km avant de voir ta conso baisser un peu avec la mise en place de tous les éléments mécaniques en mouvement et de ta propre adaptation à l'Hybride

 

[gagph]

Attention, ma réponse est celle d'un ignorant qui s'interroge.
Pour moi une hybride qui se recharge sur le moteur thermique ne peut QUE consommer plus à conduite identique et disons à puissance égale. pourquoi :
C'est simple le rendement énergétique c'est à dire puissance restituée/puissance fournie est toujours inférieur à 1, c'est une loi élémentaire de la physique.
Que l'on m'explique, je ne veux pas mourir idiot, où est le gain qui fasse que la consommation du carburant liquide soit inférieure à celle du moteur thermique seul, alors que le poids du véhicule est largement supérieur ?
Pour moi, dans ma parfaite ignorance les seuls avantages sont :
pollution en ville, et niveau sonore (quoique là j'aimerai sérieusement que l'on mette un générateur de bruit pour avertir les piétons!).

Ben oui mais au catalogue, Peugeot affiche une conso inférieure d'un litre pour l'Hybrid4 par rapport au 2.0HDI 163CV.
L'énergie accumulée dans les batteries provient des temps de décélération pendant lesquelles le thermique est coupé ou faiblement utilisé. C'est donc bien de l'énergie supplémentaire "gratuite" qui est stockée.
Le moteur thermique sert également à charger la batterie dans certains cas

 

[claude_17]

Ben oui mais au catalogue, Peugeot affiche une conso inférieure d'un litre pour l'Hybrid4 par rapport au 2.0HDI 163CV.
L'énergie accumulée dans les batteries provient des temps de décélération pendant lesquelles le thermique est coupé ou faiblement utilisé. C'est donc bien de l'énergie supplémentaire "gratuite" qui est stockée.
Le moteur thermique sert également à charger la batterie dans certains cas

Ce n'est pas satisfaisant, certes lors des décélérations on récupère de l'énergie, donc on en perd moins que le pur thermique, mais on en gagne pas, enfin pour que le bilan soit positif il faudrait que les décélérations soient plus nombreuses que les accélérations... Pour décélérer il faut d'abord avoir accéléré, pour descendre une côte il faut en principe l'avoir monté. Maintenant quand le moteur thermique charge les batteries le rendement est inférieur à 1, et quand la batterie alimentent les moteurs électriques le rendement est inférieur à 1 (même si le rendement électrique est supérieur au thermique). Enfin pour compenser le poids à trainer on a mis un moteur thermique plus puissant.
Les consommations affichées par Peugeot sont toutes théoriques, surtout ne pas y croire et cela pour tous les modèles, compter en moyenne 1 litres de plus.
Bon à part le bonus, je ne suis pas converti, mais chacun est libre d'y croire. Je ne suis pas un censeur, un simple curieux et comme les anciens difficile à faire changer d'idée).
Autre petit avantage pour l'hybride 4, c'est d'avoir si besoin dans des situations délicates un vrai 4x4 électrique !

 

[Lolo932]

Ben oui mais au catalogue, Peugeot affiche une conso inférieure d'un litre pour l'Hybrid4 par rapport au 2.0HDI 163CV.
L'énergie accumulée dans les batteries provient des temps de décélération pendant lesquelles le thermique est coupé ou faiblement utilisé. C'est donc bien de l'énergie supplémentaire "gratuite" qui est stockée.
Le moteur thermique sert également à charger la batterie dans certains cas

Les tests d'émission sont "biaisés" pour les hybrides, car le véhicule commence avec les batteries pleines et le parcours ne fait que 11km en presque 20 minutes, donc plus un véhicule fonctionne en électrique plus ses émissions sont basses... Et l'on ne prend pas en compte la décharge des batteries !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_cycle_europ%C3%A9en_de_conduite

Ainsi les contribuables français offriront un bonus de 150€ à tous les acheteurs de la Porsche 918 (véhicule hybride doté d'un moteur thermique V8 4.6L)

Si l'on compare l'Hybrid4 à la 163CV BVA, il y a 1L de moins sur catalogue mais 2350€ d'écart sur le bonus /malus !!!
Alors que si l'on mesurait la consommation des deux véhicules sur un parcours autoroutiers, l'hybride serait au-dessus à cause du surpoids des batteries.

 

[claude_17]

Les tests d'émission sont "biaisés" pour les hybrides, car le véhicule commence avec les batteries pleines et le parcours ne fait que 11km en presque 20 minutes, donc plus un véhicule fonctionne en électrique plus ses émissions sont basses... Et l'on ne prend pas en compte la décharge des batteries !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_cycle_europ%C3%A9en_de_conduite

Ainsi les contribuables français offriront un bonus de 150€ à tous les acheteurs de la Porsche 918 (véhicule hybride doté d'un moteur thermique V8 4.6L)

Si l'on compare l'Hybrid4 à la 163CV BVA, il y a 1L de moins sur catalogue mais 2350€ d'écart sur le bonus /malus !!!
Alors que si l'on mesurait la consommation des deux véhicules sur un parcours autoroutiers, l'hybride serait au-dessus à cause du surpoids des batteries.

+1, merci de penser comme moi !

 

[G2]

Normalement, à conduite identique, la consommation diminue légèrement après 10 000 km

Et après 100 000, elle consomme plus rien :

 

[claude_17]

Et après 100 000, elle consomme plus rien :

C'est encore de trop, essaie de faire mieux... tu peux le faire

 

[JEF508]

Pas possible, cette voiture tourne à la mirabelle !!!!!

 

[piotrv]

Ce n'est pas satisfaisant, certes lors des décélérations on récupère de l'énergie, donc on en perd moins que le pur thermique, mais on en gagne pas, enfin pour que le bilan soit positif il faudrait que les décélérations soient plus nombreuses que les accélérations... Pour décélérer il faut d'abord avoir accéléré, pour descendre une côte il faut en principe l'avoir monté. Maintenant quand le moteur thermique charge les batteries le rendement est inférieur à 1, et quand la batterie alimentent les moteurs électriques le rendement est inférieur à 1 (même si le rendement électrique est supérieur au thermique). Enfin pour compenser le poids à trainer on a mis un moteur thermique plus puissant.
Les consommations affichées par Peugeot sont toutes théoriques, surtout ne pas y croire et cela pour tous les modèles, compter en moyenne 1 litres de plus.
Bon à part le bonus, je ne suis pas converti, mais chacun est libre d'y croire. Je ne suis pas un censeur, un simple curieux et comme les anciens difficile à faire changer d'idée).
Autre petit avantage pour l'hybride 4, c'est d'avoir si besoin dans des situations délicates un vrai 4x4 électrique !

Il y a une donnée que tu oublies : avec un diesel seul, quand tu décélére, toute l'énergie cinétique liée à ta vitesse acquise est perdue. Acvec un hybride, une partie (certes limitée) de cette énergie est récupérée pour être restituée à l'accélération.
Pour des trajets principalement urbains, cela peut donc conduire à moins consommer avec une hybride. Effectivement pour un usage autoroutier ou sur de grands axes, je pense aussi qu'une RXH consommera plus qu'une Hdi 163...

 

[Lemo]

Euh on ne perd en décélération que quand on freine. Freinage= dissipation de l’énergie cinétique sous forme de chaleur.

Par contre quand tu te contentes de relâcher l accélérateur sans freiner, tu ne perds rien d’autant que sur les voitures modernes l’injection est coupée au dessus d’un certain régime en décélération.

Autrement dit quand on anticipe les ralentissements on gagne presque autant qu’avec le système de récupération de l’énergie au freinage.

 

[Lolo932]

Autrement dit quand on anticipe les ralentissements on gagne presque autant qu’avec le système de récupération de l’énergie au freinage.

Effectivement, le "frein moteur" d'une hybride étant plus fort, il faudra accélérer plus longtemps avant de lâcher le pied.
D'ailleurs, sur l'autoroute, je lâche le pied lorsque j'aperçois le panneau 110 (soit un bon kilomètre avant la barrière), malgré tout je dois quand même freiner pour être à 30 au télépéage.

 

[fous-des-peugeot]

Le frein moteur d'une hybride, c'est ton pied droit qui le gère en fonction de la pression que tu exerces sur cette pédale.
C'est ça qui est bien sur les HY4 comparativement à la Ion en full électrique que je conduis régulièrement.

Moi la mienne n'a jamais dépassé les 5,5l/100km de consommation, mais sur une plein je ne suis pas non plus descendu sur les 4,8l/100km non plus pour le moment.
Bon j'ai un pied droit très ON-OFF qui aime titiller le mode "Sport" aussi.

Comme dit précédemment, c'est sûr qu'une RXH consommera plus qu'une Hdi 163 classique à 130km/h. Deux raisons: l'aérodynamique défavorable mais aussi le poids supplémentaire.

Par contre en mixte on y gagne et en ville alors là l'HY4 est imbattable!

 

[claude_17]

C'est exactement ce que je pense, hors le bonus aucun intérêt pour un usage normal ! Cela n'engage que moi et n'est pas un jugement de valeur... soyons prudent...il y a des susceptibilités à respecter...).
Sans bonus, c'est donc INAMORTISSABLE,

 

[Lolo932]

Le Blue HDI 180 BVA est annoncé à 4,2L (111g) avec un bonus neutre à 39300€ en féline.
L'Hybrid 4 est à 3,3L (85g) avec un bonus de 150€ mais un prix de base à 43150€ en féline.

L'hybrid 4 va-t-elle continuer à se vendre ??? Peugeot va-t-il descendre sous les 60g pour revenir dans la zone 4000€ de bonus ?

 

[claude_17]

Le Blue HDI 180 BVA est annoncé à 4,2L (111g) avec un bonus neutre à 39300€ en féline.
L'Hybrid 4 est à 3,3L (85g) avec un bonus de 150€ mais un prix de base à 43150€ en féline.

L'hybrid 4 va-t-elle continuer à se vendre ??? Peugeot va-t-il descendre sous les 60g pour revenir dans la zone 4000€ de bonus ?

Bon à en croire ces chiffres, là je ne vois plus du tout l'intérêt d'un hybride... 4000 € d'économie de carburant, cela en fait des km. Il faut économiser plus de 2500 l de gasoil.... durant tout ce temps il aura fallu changer les batteries...

 

[Francis]

Le Blue HDI 180 BVA est annoncé à 4,2L (111g) avec un bonus neutre à 39300€ en féline.
L'Hybrid 4 est à 3,3L (85g) avec un bonus de 150€ mais un prix de base à 43150€ en féline.

L'hybrid 4 va-t-elle continuer à se vendre ??? Peugeot va-t-il descendre sous les 60g pour revenir dans la zone 4000€ de bonus ?

Non, le bonus sur HY4 = 8,25% du prix facturé, soit 3300€ pour la Finition féline au prix catalogue

"Le montant du bonus pour les véhicules hybrides est désormais limité à 8,25% du prix facturé aux clients avec un plafond de 3300€."

 

[piafred]

Ça vaut le coup en occasion avec les véhicule direction faible km et moins d'un an. Du coup ça se paie le prix argus.

 

[Lolo932]

Non, le bonus sur HY4 = 8,25% du prix facturé, soit 3300€ pour la Finition féline au prix catalogue

"Le montant du bonus pour les véhicules hybrides est désormais limité à 8,25% du prix facturé aux clients avec un plafond de 3300€."

Le systeme est encore plus débile que ce que j'avais compris, on subventionne donc 3300€ un véhicule parcourant uniquement 3 km en tout electrique !!!

 

[fous-des-peugeot]

C'est exactement ce que je pense, hors le bonus aucun intérêt pour un usage normal ! Cela n'engage que moi et n'est pas un jugement de valeur... soyons prudent...il y a des susceptibilités à respecter...).
Sans bonus, c'est donc INAMORTISSABLE,

Oui car moi Claude c'est mon usage normal, j'utilise mon véhicule juste pour aller travailler et des petits weekend mais sans utilisation d'autoroute pour aller en Lorraine.
L'économie comparativement à ma précédente 407 Hdi 170 fût immédiate, j'ai gagné 1 litres de consommation, le confort de ne plus passer les vitesses, le confort de ne plus appuyer sur la pédale de frein (j'allais dire le silence, mais j'ai encore des bruits de grincements et de portes arrières).

Comparez bien avec la 163 BVA, pas la BVM. Et encore il lui manque 2 roues motrices, qui ne sont pas factices, à 110km/h sous des trombes d'eau ça pose la voiture dès que l'on passe en 4 WD!

 

[LViatour]

Et après 100 000, elle consomme plus rien :

excellent

 

[lorent]

Il y a une donnée que tu oublies : avec un diesel seul, quand tu décélére, toute l'énergie cinétique liée à ta vitesse acquise est perdue. Acvec un hybride, une partie (certes limitée) de cette énergie est récupérée pour être restituée à l'accélération.
...

40-50% ils ne peuvent pas faire mieux ( alors qu'avec l'hybrid air, c'est plus proche des 80-90% )

 

[lorent]

C'est exactement ce que je pense, hors le bonus aucun intérêt pour un usage normal ! Cela n'engage que moi et n'est pas un jugement de valeur... soyons prudent...il y a des susceptibilités à respecter...).
Sans bonus, c'est donc INAMORTISSABLE<i></i>,

bof, toutes les voitures a ce niveau de prix ne sont absolument pas amortissable. donc je ne pense pas que cela soit un argument majeur dans le choix

 

[lorent]

Effectivement, le "frein moteur" d'une hybride étant plus fort, il faudra accélérer plus longtemps avant de lâcher le pied.
D'ailleurs, sur l'autoroute, je lâche le pied lorsque j'aperçois le panneau 110 (soit un bon kilomètre avant la barrière), malgré tout je dois quand même freiner pour être à 30 au télépéage.

meuh non.

en acceleration, il n'y a aucun freinage, donc il faut accelerer de la meme maniere qu'avec une thermique classique

par contre deux cas dans le cas de la deceleration sur une hybrid:

- vous freinez, dans ce cas les freins rechargent la batterie servant a l'hybrid, mais helas avec de la perte ( rendement maxi de 50% ), mais charge maxi de la batterie
- vous relachez l'accelerateur, dans ce cas, les freins s'enclenchent legerement ( le moteur electrique fonctionne en generateur ), permettant de recharger la batterie ( et d'avoir beaucoup plus de frein moteur, qu'avec une thermique classique )

 

[Lolo932]

meuh non.

en acceleration, il n'y a aucun freinage, donc il faut accelerer de la meme maniere qu'avec une thermique classique

par contre deux cas dans le cas de la deceleration sur une hybrid:

- vous freinez, dans ce cas les freins rechargent la batterie servant a l'hybrid, mais helas avec de la perte ( rendement maxi de 50% ), mais charge maxi de la batterie
- vous relachez l'accelerateur, dans ce cas, les freins s'enclenchent legerement ( le moteur electrique fonctionne en generateur ), permettant de recharger la batterie ( et d'avoir beaucoup plus de frein moteur, qu'avec une thermique classique )

Meuh si.
Le véhicule thermique parcourra une plus grande distance que le véhicule hybride avec l'élan.
Pour s'arrêter au même endroit grâce à l'élan, il faudra lever le pied plus tard avec le véhicule hybride. (afin de maintenir sa vitesse de base plus longtemps)

Pour illustrer mes propos, le conducteur du VH Thermique lève le pied à 600m, l'énergie de son VH en mvt lui permet de rouler 1100m avant l'arrêt.
Le véhicule Hybride ayant plus de frein moteur (notamment pour recharger les batteries) il parcourra une plus faible distance après le lever de pied, s'il veut aller aussi loin que le VH Thermique, il doit lever le pied plus tard.

Par exemple:

Dist VTH VHY
0 110 110
100 110 110
200 110 110
300 110 110
400 110 110
500 110 110
600 110 110
700 100 110
800 90 110
900 80 110
1000 70 110
1100 60 110
1200 50 90
1300 40 70
1400 30 50
1500 20 30
1600 10 10
1700 0 0

L'énergie dépensée par le VH HY entre 600 et 1100mètres sera en partie récupéré dans la batterie entre 1100 et 1700 mètres mais avec un rendement <50% à comparer avec le VH thermique qui n'aura consommé quasiment aucune énergie entre 600 et 1700mètres (vous le voyez sur l'ODB conso 0L/100)

Evidemment, le cas de la décélération sur l'autoroute est très spécifique et heureusement que tous les conducteurs n'adoptent pas la même stratégie de conduite en arrivant à un stop !!!

 

[claude_17]

Désolé d'avoir lancé cette polémique...