Que fait FH et son équipe?

[Remboses]

Standard and Poor's

L'agence de notation salue la politique pro-entreprises accentuée par le pacte de responsabilité. Mais met en garde contre une dérive des finances publiques.

Quelqu'un peut-il nous rappeler sous quel président la France à perdu son AAA .

les deux

 

[Autober]

Ah , Ah , Ah ,

 

[reivillo]

Il y a 4 jours au infos une dame ( professeurs des écoles ) se plaignait qu'avec ses 2300 net mensuel qu'elle ne pouvait pas se payer des vacances ( de pâques ) parce qu'elle a des fins de mois difficile !!
De qui se moque-t-on ?? Eh ben il y en a qui ne manque pas de culot !!
Moi j'en connais qui rêvent de ce salaire sans vouloir aller en vacances ............

Elle n'a qu'à aller enseigner en Suisse, ils vont mettre en place un smic 4000 FS

Elle aura environ 5/6000 €

 

[Autober]

Et seulement 10% des salariés sont actuellement en dessous de ce futur smic Suisse .

 

[matth21]

Il faut quand même relativiser ces montants, le niveau de vie en Suisse est très élevé donc c'est normal que les salaires suivent. Après est-ce qu'on vit bien avec un salaire de 4000 francs ? Pas sur que la situation soit nettement meilleure que pour un smicard.

 

[Autober]

C'est vrai que vivre en Suisse est très cher.


: http://www.travailler-en-suisse.ch/cout-vie-en-suisse.html

 

[cb66]

J'ai vu et entendu Montebourg à l'assemblée nationale.
Quand j'entends l'arrogance de ce ministre, j'ai honte d'être français,
De telles déclarations face à des patrons d'entreprise, c'est honteux, et vis a vis d'une boite étrangère qui négocie avec une boite française en difficukté, ces paroles, ce ton, cet air très supérieur et méprisant, ne doivent pas faciliter les négociations.
Il est très regrettable de constater que dans le parcours de ceux qui tentent de gouverner la France actuellement, pas un seul n'a travaillé dans une quelconque industrie.
Ce sont tous des personnages qui ont fait leur carrière dans des administrations, ce qui ne les empêche pas de donner des conseils voir des ordres à des industriels!!
Comme disait Coluche:" Ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule"

 

[matth21]

Ah bah on le changera pas lui de toute façon. Le second gros problème c'est qu'il va intervenir que sur des entreprises connues des gens pour faire parler de lui et de son ministère.

Car pendant qu'il criait au scandale sur l'affaire Alstom, Neo Télécoms, 2nd opérateur de transit IP français et détenteur d'une dizaine de datacenters sur tout le territoire, et avec des clients aussi variés que 118-218, l'Université de Franche-Comté ou encore la FFT, vient de se faire racheter par Zayo Group, un américain. Alors même que Montebourg a posé son veto pour Yahoo qui était intéressé par Dailymotion, là il n'a rien dit.

 

[fp206+]

Pu... rée lui comme girouette... nous devrions le mettre près de centrale éolienne... il fournirait le vent gratos

ceci dit, heu... appeler patrons, soit des fils à papa, comme bouygues, ou dassaut, soit des mecs qui sont copains depuis l'école... et se partagent l'argent d'une entreprise, et ainsi de suite... non... pour moi un patron c'est celui qui fait son entreprise et la dirige en "bon père de famille" !

tous ces gens ne sont que des parasites, tout comme ceux du gouvernement, ou pour le petit valls, ça n'a pas valsé comme il voulait...

bon, aux européennes ils vont continuer à prendre une déculottée et j'y participerai

 

[Autober]

Histoire de faire faire avancer le schmiliblick.

 

[Andy 6719]

Oui ..........Enfin encore un anti - tous

 

[davidcentrale]

Ils sont ridicules à vouloir se meler de choses qui ne les regardent pas. En plus, ils perdent à tous les coups.

SFR-Nuemricable-Bouygues : Qui a gagné ? SFR ou l'état ?

Alsthom-GE-Siemens : Hollande en fait une affaire d'état, c'est l'état qui décidera. Parti comme c'est, ça va encore etre un camouflet. Ce sont les entreprises qui décident. Ils ne sont pas actionnaires.

Qu'ils trouvent une solution pour une entreprise en difficulté, soit mais là ?
Et on rappellera l'affaire Arcelormittal...

@cb66 : il y en a un qui a bossé en entreprise privée au tout début de sa carriere comme jursite à la banque Populaire, mais c'est maigre.
Il y avait bien Cahuzac mais bon..

 

[jo2007]

Autant je trouvais l'intervention de Montebourg ridicule sur SFR et Dailymotion, autant sur Alsthom je la trouve normale.

De mon point de vue, Alsthom n'a rien à gagner de l'offre de GE, à part un peu d'argent frais.
Alors qu'avec l'offre de Siemens, Alsthom gagne un quasi-monopole en Europe sur les transports ferroviaires (trains régionaux, métros, tramways, pendolino, ICE, AGV), et on crée deux géants européens dans deux secteurs différents.

L'opportunité est unique de faire d'Alsthom le leader mondial des transports.
Avec l'offre de GE, au contraire, non seulement Alsthom perd le secteur énergie, mais en plus il conserve ses difficultés dans le secteur des transports, avec un AGV qui ne se vend pas.


Mais au niveau de l'emploi, je ne sais pas quelle solution est la meilleure...

 

[BenIGNe]

Ah ça quand une entreprise va mal... elle va vite pleurer dans les jupes de l'état en appelant au secours et en demandant des pépètes .
Mais quand tout va bien... il faudrait surtout pas qu'on se mêle de leurs affaires .
Surtout qu'une entreprise de la taille d'Alstom bénéficie a plein des toutes les aides de l'état .

 

[jo2007]

Bah je ne crois pas qu'Alsthom réclame de l'argent à l'État en ce moment. Au contraire, le PDG aimerait bien se faire oublier de Montebourg.

 

[BenIGNe]

Bah je ne crois pas qu'Alsthom réclame de l'argent à l'État en ce moment. Au contraire, le PDG aimerait bien se faire oublier de Montebourg.

Ca te choque pas que quand ça va mal... vite on demande a l'état de nous sauver.... et une fois que la situation est rétablie et que tout va bien... on ne veut plus du tout entendre parler de l'état .

Dans ce cas la... l'état n'aurais jamais du aider Peugeot.... car quand Peugeot ira mieux... il ira dire "va te faire foutre" à l'état je fais ce que je veux.... quelle reconnaissance

 

[davidcentrale]

Ben pour Peugeot, l'état étant actionnaire, il sera difficile qu'il se dise à lui meme " je vais me faire foutre".

 

[lorent]

Ca te choque pas que quand ça va mal... vite on demande a l'état de nous sauver.... et une fois que la situation est rétablie et que tout va bien... on ne veut plus du tout entendre parler de l'état .

Dans ce cas la... l'état n'aurais jamais du aider Peugeot.... car quand Peugeot ira mieux... il ira dire "va te faire foutre" à l'état je fais ce que je veux.... quelle reconnaissance

lorsque l'etat a aidé Alsthom ( sous Sarkozy ) , l' etat au final a gagné plus de 2 milliard d'euros

c'est quand meme gagnant-gagnant

pour Peugeot, si Peugeot va bien dans quelques années, l'etat pourra revendre ses parts et donc regagner de l'argent !!!! ( reconnaissance )

Alsthom actuellement ne demande rien a l'etat, c'est une société privé comme une autre et si elle est racheté, c'est comme ca

GE a deja racheté plusieurs sites a Alsthom et cela c'est tres bien passé pour les emplois, pourquoi la ce serait different ?????

pour info les derniers trains de la SNCF etait des ICE de siemens !!!!!!!!!!!! ( alors, hein, l'effort national !!! )

 

[BenIGNe]

C'est vrais que FP est ultra libéral et que je prêche dans le vide .
Et que ça ne choque pas que Alstom soit sauvé par l'état, que l'état revende ses parts et qu'ensuite Alstom dise "va te faire foutre" a l'état .

Si ça ne choque que moi... je l'assume, mais ça me fait pleurer sur notre société

 

[jo2007]

C'est vrais que FP est ultra libéral et que je prêche dans le vide .
Et que ça ne choque pas que Alstom soit sauvé par l'état, que l'état revende ses parts et qu'ensuite Alstom dise "va te faire foutre" a l'état .

Si ça ne choque que moi... je l'assume, mais ça me fait pleurer sur notre société

En même temps, on ne sait pas du tout quelle est la meilleure option pour l'emploi en France.

Dire à Montebourg d'aller se faire foutre, c'est peut-être une bonne chose parfois.

 

[lorent]

C'est vrais que FP est ultra libéral et que je prêche dans le vide .
Et que ça ne choque pas que Alstom soit sauvé par l'état, que l'état revende ses parts et qu'ensuite Alstom dise "va te faire foutre" a l'état .

Si ça ne choque que moi... je l'assume, mais ça me fait pleurer sur notre société

ou alsthom a dit va te faire foutre a l'etat ?????

si l'etat veux acheter des parts de la société, c'est possible ( bon ok, faut trouver l'argent )

apres s'attendre a ce que le gouvernement actuel ait une bonne vision industrielle de la france est comment dire, utopique ( pour rester poli ).

En quoi cela est negatif qu'une partie de cette société soit vendu a GE ????

lorsque l'etat la sauvé en 2004, une partie a deja eté vendu a GE, la c'etait logique !!!!

je pense que le patron actuel a plus la tete sur les epaules que Montebourg !!!!!

 

[davidcentrale]

C'est pas une question d'ultra-libéralisme mais de logique.
Il faut arreter avec les entreprises pourries et l'etat salvateur.

Quand les régions et la SNCF commandent des centaines de train à Bombardier, constructeur canadien, certes avec une usine en France, il devient difficile pour l'etat et les collectivités de jouer sur tous les terrains.

@lorent : Je pense que tu fais allusion à l'achat par Eurostar de quelques rames Siemens. Eurostar n'est pas 100% SNCF meme si elle y est majoritaire.

Eurostar est une société majoritairement détenue par la SNCF (en direct ou via SNCF Participations). La répartition du capital au 1er janvier 2010 est de 55 % à la SNCF, 40 % à la compagnie ferroviaire britannique London and Continental Railways (L&CR) (dont la SNCF détient 35 % et le groupe britannique de transport National Express Group 40 %) et 5 % à la compagnie ferroviaire belge SNCB1. Le total de la participation de la SNCF est par conséquent de 69 % (55 % direct et 14 % indirect).

Source wikipédia.

Et oui, la SNCF détient 35% d'une compagnie anglaise !!. Ah mais dans ce sens là, c'est normal. Par contre, qu'une société américaine veuille acheter une société française alors là, pas question !!! Ben , tu vis dans quel monde parfois ?

Allez tiens, quelques news originales :

pas plus tard qu'aant hier. Oh My God !!

RATP Dev acquiert la société de bus London Sovereign, confortant le dynamisme de ses activités au Royaume-Uni, sa première zone d’activité.
London Sovereign opère plus de 140 bus et exploite, pour le compte de Transport for London, l’autorité des transports à Londres, 12 lignes dans le Centre, le Nord et le Nord-Ouest de la capitale britannique, empruntées chaque année par 30 millions de personnes.
Grâce à cette acquisition, RATP Dev renforce sa présence à Londres où elle exploitera désormais, au travers de ses filiales London United, Epsom Coaches et London Sovereign, 81 lignes et plus de 1 000 bus opérant depuis 10 dépôts.
François-Xavier Perin, Président du directoire de RATP Dev, voit dans cette nouvelle acquisition « la confirmation du dynamisme des activités de RATP Dev au Royaume-Uni où nous avons réalisé un chiffre d’affaires de quelque 300 M€ en 2013 et employons plus de 4 500 personnes. »
Timothy Jackson, Directeur de la Business Unit « Grande Bretagne et Irlande » au sein de RATP Dev, se réjouit « à l’idée de travailler avec les équipes en place chez London Sovereign. Entre London Sovereign et nos autres filiales londoniennes, nous allons mettre en commun connaissances et savoir-faire afin de proposer aux voyageurs le meilleur service possible et de répondre aux attentes de Transport for London, qui compte parmi les autorités organisatrices les plus exigeantes au monde en terme de qualité de service. »
Au Royaume-Uni, RATP Dev est déjà présente au travers des filiales : – London United, l’un des principaux opérateurs de bus du grand Londres, qui exploite près de soixante lignes dans la capitale anglaise, avec une flotte de plus de 850 véhicules, – Epsom Coaches qui exploite des lignes de bus pour le compte de TfL dans le compté du Surrey, au sud de Londres, ainsi que des services de cars de loisirs, – Bournemouth Transport, qui exploite sous la marque Yellow Buses, des lignes de bus à Bournemouth, au sud de l’Angleterre, – Metrolink qui assure l’exploitation et la maintenance du réseau de tramway de Manchester, – Bath Bus Company qui propose des circuits touristiques à Bath, Eastbourne, Windsor et Cardiff, – Selwyns Travel, société de bus et d’autocars assurant des services de transport interurbain et des services de transport à la demande pour les villes de Manchester, Runcorn et St Helens.

Idem en Italie, en Suisse.

Et comme ce sont des salauds :

Dans un communiqué daté du 16 décembre 2012.

RATP Dev annonce avoir décroché un contrat pour l’exploitation de la première ligne du tramway de Tucson (Arizona).
RATP Dev sera en charge de l’exploitation de la ligne, de la maintenance ainsi que du recrutement et de la formation du personnel.

Mais que fait l'état américain pour bouter ces cuisses de grenouilles et autres fromages qui puent contre ça ?

Toujours selon Wiki la RATP exploite:

le Gautrain, train express régional de l'agglomération de Johannesbourg (dans le cadre d'un groupement avec des partenaires locaux) ;
la ligne 9 du métro de Séoul (dans le cadre d'un groupement avec Transdev)48;
le Metrolink, métro léger du Grand Manchester ;
le métro d'Alger ;
les tramways d'Alger, d'Oran et de Constantine (dans le cadre d'un groupement avec des partenaires locaux)49;
le tramway de Casablanca et le réseau de bus urbain M'dina Bus (dans le cadre d'un groupement avec des partenaires locaux) ;
le tramway de Florence ;
le réseau de bus urbain de Austin (Texas) (79 lignes, 250 véhicules, 21 millions de passagers par an)24;
une partie des bus urbains de Bournemouth (les « Yellow Buses ») ;
le réseau de bus touristiques de Bath.
le réseau de tramways de Hong-Kong est exploité depuis 2009 par la filiale chinoise de Veolia Transport – RATP

En attendant, à Paris et en RP, la RATP est toujours en position de non concurrence avec le resultat qu'on connait. Mais là, pas touche !!!
Elle laisse quelques miettes à Veolia en banlieue lointaine, là ou ça la fait chier d'aller.

On peut regarder du coté d'ADP si tu veux.

 

[lorent]

C'est pas une question d'ultra-libéralisme mais de logique.
Il faut arreter avec les entreprises pourries et l'etat salvateur.

Quand les régions et la SNCF commandent des centaines de train à Bombardier, constructeur canadien, certes avec une usine en France, il devient difficile pour l'etat et les collectivités de jouer sur tous les terrains.

@lorent : Je pense que tu fais allusion à l'achat par Eurostar de quelques rames Siemens. Eurostar n'est pas 100% SNCF meme si elle y est majoritaire.
Et oui, la SNCF détient 35% d'une compagnie anglaise !!. Ah mais dans ce sens là, c'est normal. Par contre, qu'une société américaine veuille acheter une société française alors là, pas question !!! Ben , tu vis dans quel monde parfois ?


D

ha la la

je travaille en france dans une société appartenant a un groupe suedois de 40 000 personnes, fabricant dans le monde entier et vendant aussi dans le monde entier

plus de 90% de notre production francaise part a l'etranger. alors désolé, mais moi la globalisation je la vis tous les jours et j'en suis tres content

ou, ai je dit que cela m'a choqué que la SNCF achete des ICE

faut apprendre a lire, hein

 

[davidcentrale]

Gloablement, je répondais à Ben. Pour ce qui te concerne, je précisais juste par rapport à ton allusion SNCF/ICE. Ca ne concerne qu'Eurostar à ce jour.
Le matériel que la SNCF a acheté ou achete à Bombradier l'a été fait dans le cadres de contrats avec les régions...socialistes.

 

[BenIGNe]

C'est pas une question d'ultra-libéralisme mais de logique.
Il faut arreter avec les entreprises pourries et l'etat salvateur.

Et il faut tout autant arrêter l'inverse

Ça ne me dérange pas qu'une entreprise X soit vendu a une entreprise Y. Mais qu'on crie au scandale que l'état s'inquiète de cette vente ça me dérange ....d'autant que cette même entreprise a été sauvé par ce même état il y a quelques année (et personne n'a crié au scandale que l'état se mêlait des affaires du privé ).

Après ce basculement symbolique m'inquiète aussi :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/04/29/le-cac40-a-bascule-sous-le-controle-des-investisseurs-internationaux_4408930_3234.html

C'est un seuil symbolique. Mais compte tenu de l'agitation actuelle autour du passage sous pavillon étranger de plusieurs sociétés du CAC 40 – après Publicis et Lafarge, bientôt Alstom ? – il prend une coloration toute particulière : en 2014, pour la première fois, les entreprises qui composent l'indice-phare de la Bourse de Paris sont contrôlées pour plus de moitié par des investisseurs étrangers.

Mais bon je dois m'inquiéter pour rien car l'ultra-libéralisme c'est génial , et que c'est ça la mondialisation joyeuse .

 

[davidcentrale]

Bah le probleme vient un peu de la bourse. Paris est sous-coté et donc, il y a de belles affaires.

Quand elle était au max à 6000 points, Wall Street était à 12000 si je ne dis pas de bétise. Aujourd'hui on peine à dépasser 4500 points quand WS est à 16580 points.

Ca fait donc de nous des proies.

Pour le reste, je dis juste qu'on est dans un systeme ou nous les français, on veut imposer notre modele chez nous mais que chez les autres, on est ok avec le modele mondial, surtout si on y prend part.

Faut arreter et etre cohérent. Je ne dis en aucun que l'ultra-libéralisme est une bonne chose ou pas. Je suis trop humble pour en comprendre tous les avantages et inconvénients. Je dis juste qu'on ne peut pas accepter d'etre OK avec le libéralisme ailleurs et le capitalisme d'état chez nous. Ce serait trop facile.

Enfin, quand l'état sauve une entreprise française, je dis bravo. Il est dans son role à ce moment là. (mais pas non plus à n'importe quel prix)
En fasiant celà, il y voit son interet aussi. (des chomeurs qui ne gonfleront pas les statistiques, c'est toujours ça de pris)

 

[jo2007]

David, il y a quand même une grosse différence entre l'exemple que tu cites (RATP) et les entreprises industrielles françaises passées sous pavillon étranger ces dernières années.

Pechiney et Arcelor, par exemple, sont deux entreprises industrielles rachetées par des géants étrangers, dont il ne reste presque plus rien aujourd'hui, l'activité ayant été délocalisée.

Au contraire, quand la RATP exploite des bus, elle emploie du personnel local, et surtout pour une durée déterminée. C'est loin d'être aussi stratégique. Il n'y a aucun risque pour le pays qui accueille la RATP de perdre un savoir-faire et des emplois.

 

[davidcentrale]

David, il y a quand même une grosse différence entre l'exemple que tu cites (RATP) et les entreprises industrielles françaises passées sous pavillon étranger ces dernières années.

Pechiney et Arcelor, par exemple, sont deux entreprises industrielles rachetées par des géants étrangers, dont il ne reste presque plus rien aujourd'hui, l'activité ayant été délocalisée.

Au contraire, quand la RATP exploite des bus, elle emploie du personnel local, et surtout pour une durée déterminée. C'est loin d'être aussi stratégique. Il n'y a aucun risque pour le pays qui accueille la RATP de perdre un savoir-faire et des emplois.

Euh Arcelor, c'est encore 20000 employés en France. C'est loin d'etre rien.

Concernant Pechiney, l'histoire est plus complexe car il y a eu une tres forte concentration dans l'alu. Selon Wiki,

Alcan reprend seul le suisse Algroup en 2001 et tente en juillet 2003 une OPA hostile sur Pechiney. En situation financière fragile, Pechiney ne peut résister et se fait absorber pour 4 milliards d'euros1. Pour se conformer aux clauses de non-concurrence, Alcan se sépare de certaines de ses activités. C'est à ce titre que l'ensemble de ses activités de laminage ont été regroupées dans une société, nommée Novelis, qui est devenue indépendante du groupe Alcan.

Six grands producteurs d'aluminium intégrés verticalement dominaient historiquement le secteur : Alcoa, Alcan, Kaiser, Reynolds, Alusuisse et Pechiney. Quatre d'entre eux se sont fait absorber en 3 ans, et ne restent que le canadien Alcan et l'américain Alcoa. À l'été 2007, l'américain tente de racheter le canadien. Mais le conglomérat minier anglo-australien Rio Tinto intervient, parvient à racheter Alcan à l'automne 2007 et prend le nom de Rio Tinto Alcan1.

Très vite, en novembre 2007, Rio Tinto Alcan est menacé à son tour d'une OPA hostile de la part d'un concurrent, un autre groupe minier australien, BHP Billiton. La société décide de céder pour au moins 15 milliards de dollars d'actifs. Les activités emballage (6 milliards de dollars de chiffre d'affaires pour 31 000 salariés) et produits usinés doivent être vendues. En août 2010, une nouvelle société, Alcan EP, est créée, regroupant l'activité produits usinés, c'est-à-dire les anciennes activités de Pechiney dans les produits usinés en aluminium pour l'aéronautique civile et militaire, l'automobile, la construction ferroviaire ou l'industrie. Pour la partie Emballages, les activités seront scindées et vendues à plusieurs fonds. L'ancienne Cebal enrichie d'activités pour les soins corporels sera rachetée par Sun Capitals pour donner naissance à Albéa.

Début 2011, 51 % d'Alcan EP sont cédés à Apollo, un fonds d'investissement américain, et 10 % sont cédés au fonds souverain français, le Fonds Stratégique d'Investissement. Rio Tinto Alcan conserve le solde du capital, soit 39 %5. Enfin en mai 2011, Alcan EP prend le nom de Constellium.

En 2011, Constellium compte 70 sites et 11 000 salariés dans le monde, dont 5 000 en France1.

En 2011, Albéa compte une quarantaine de sites dans le monde et génère un chiffre d'affaires d'un milliard de dollars.

Donc, Pechiney devenu Constlellium à ce jour compte 5000 emplois en France. Et Albea ?

 

[davidcentrale]

Albea c'est donc 8 sites en France pour un toal de 17 en Europe. Donc, le contingent le plus important.

http://www.albea-group.com/en/group/worldwide-presence.html

 

[jo2007]

Certes, il reste diverses activités regroupées dans diverses entreprises aujourd'hui... Mais uniquement dans l'emballage et l'industrie "de pointe" (aéronautique notamment).

Les usines d'électrolyse sont presque toutes fermées ou en cours de fermeture. De mémoire, il reste l'usine de Dunkerque, et celle de Saint-Jean-de-Maurienne (qui vient d'être revendue par Alcoa à un groupe allemand, Trimet... Mais sans investissement, elle est condamnée à moyen terme car trop ancienne).