Variante 3.0 du V6 HDi - pour quand chez PSA ?
- Démarrée par Red rabbit
- Date de début
Pour les Italiens, ce nouveau moulin ira sous le capot de la Citroën C6 mais peut-être pas sous celui de la 607, Peugeot donnant priorité à la 408... 
http://www.autoblog.it/post/17476/citroen-anche-sulla-c6-il-nuovo-30-hdi-svelato-sulla-jaguar-xf/
Edit: ah bah...ils citent l'Automobile Magazine bien de chez nous comme source
http://www.autoblog.it/post/17476/citroen-anche-sulla-c6-il-nuovo-30-hdi-svelato-sulla-jaguar-xf/
Edit: ah bah...ils citent l'Automobile Magazine bien de chez nous comme source
3/4, c'est beaucoup quand meme. Surtout qu'il y a le 2.0 (sans malus) et le 2.2HDI aux perfs tres proches du V6 qui se "contente" d'un malus de 750 euros.
J'ai fait un test sur la Centrale. Ca vaut ce que ça vaut.
En selectionnant les millesimes 2007 et 2008 sur les 100 premiers modeles proposés j'ai compté :
54 V6 HDI
21 2.0 HDI
17 2.2 HDI
7 2.2e
1 3.0e
Maintenant si on selectionne que le millesime 2008, voilà ce que ça donne :
Déjà sur les 129 modeles du total, on tombe à 18. Bah oui, la 607 est en baisse et puis le 2008 étant relativement récent, c'est aussi normal qu'il y en ait moins.
Sur les 18 on trouve :
6 V6 HDI dont 3 à moins de 10 kms (des invendus donc) et 1 avec 188000 kms.
8 2.0 HDI (1 a 400 kms)
3 2.2 HDI (dont 1 à 20 kms)
1 3.0e
CQFD: les français n'aiment pas payer des taxes meme s'ils en ont les moyens.
On est d'accord que c'est un "sondage" à la volée à prendre avec des pincettes mais je pense qu'il reflete le marché.
Au delà de 200g point de salut. C'est invendable.
En selectionnant les millesimes 2007 et 2008 sur les 100 premiers modeles proposés j'ai compté :
54 V6 HDI
21 2.0 HDI
17 2.2 HDI
7 2.2e
1 3.0e
Maintenant si on selectionne que le millesime 2008, voilà ce que ça donne :
Déjà sur les 129 modeles du total, on tombe à 18. Bah oui, la 607 est en baisse et puis le 2008 étant relativement récent, c'est aussi normal qu'il y en ait moins.
Sur les 18 on trouve :
6 V6 HDI dont 3 à moins de 10 kms (des invendus donc) et 1 avec 188000 kms.
8 2.0 HDI (1 a 400 kms)
3 2.2 HDI (dont 1 à 20 kms)
1 3.0e
CQFD: les français n'aiment pas payer des taxes meme s'ils en ont les moyens.
On est d'accord que c'est un "sondage" à la volée à prendre avec des pincettes mais je pense qu'il reflete le marché.
Au delà de 200g point de salut. C'est invendable.
Le probleme, effectivement, c'est qu'après le passage du malus, les acheteurs potentiels de 607 V6 se sont retournés vers des marques aux modeles peu ou pas taxés comme BMW. Car les 1600 euros, autant les mettre dans une bagnole plutôt que dans une taxe.
On se rend compte aussi combien l'absence du V6 HDI et du 2.2 HDI 170 ont été préjudiciables à la carrière de la 607 sur la phase 1. Ils en auraient clairement vendus plus et on aurait alors peut etre parlé d'un petit succes. Les bons moteurs sont arrivés trop tard. :/
On se rend compte aussi combien l'absence du V6 HDI et du 2.2 HDI 170 ont été préjudiciables à la carrière de la 607 sur la phase 1. Ils en auraient clairement vendus plus et on aurait alors peut etre parlé d'un petit succes. Les bons moteurs sont arrivés trop tard. :/
Bien que la version PSA de ce 3.0 HDI n'ai pas encore été officialisée, peut-on déjà savoir sur quels modèles il va être proposé ?
Perso, je penche pour :
C6
C5 II
407 Coupé
Futur 408 et dérivés
Et moins sur :
407 berline et SW
607
Bien entendu (et malheureusement) en version 240 Cv.
Perso, je penche pour :
C6
C5 II
407 Coupé
Futur 408 et dérivés
Et moins sur :
407 berline et SW
607
Bien entendu (et malheureusement) en version 240 Cv.
Faut pas oublier que PSA ne produit que des tractions, ça sert à rien de vouloir un moteur de 275ch et capable de délivrer 600N.m si c'est pour le brider après parce que le train avant ne supportera pas une telle cavalerie, déjà avec le 2.7 on sent que ça régule...
Sur route humide mais pas sur le sec.
Et une propulsion de 275 cv ça part en sucette aussi sur de l'humide. 
On parle de la C6 3.0 HDI par ici: http://www.automobile-magazine.fr/actualites/citroen/citroen_c6_3_0_hdi
C'est excellent pour l'image de marque d'avoir un tel moteur dans les paddocks!! Ca tire la gamme vers le haut!
Ex: BMW avec ses 6L, mais la majorité des clients roulent en 320d, alors je dis oui au développement!
Ex: BMW avec ses 6L, mais la majorité des clients roulent en 320d, alors je dis oui au développement!
fous-des-peugeot: OK que ca peut glisser avec une telle puissance, mais le probleme ne se situe pas la...
Comme PSA n'a pas d'autre boite Auto que la AISIN qui est limitee a 450Nm les puissances annoncees de 240 ou 275ch sont de toute facon impossibles a passer a la route. les moteurs 2.2HDI et V6 2.7HDi sont presentement en position laterale si je ne m'abuse. Cette implantation necessite l'installation de la boite automatique 6 vitesses AISIN qui est la seule a disposition du groupe PSA qui accepte ce niveau de couple.
Jaguar et Ford avec les memes moteurs ont non seulement des boites automatiques ZF qui peuvent passer sans problemes les 500Nm ou 600Nm annonces mais aussi les moteur sont positionnes longitudalement. Cette implantation moteur semble etre le facteur decisif sur la capacite de passer de tels couples sur les trains roulants.
Je ne sais pas si PSA a dans les papiers une boite automatique 6 vitesses qui soit capable d'encaisser 500 a 600Nm de couple avec un moteur en position laterale et non pas longitudinale. Cela semblerait etre la solution si nous voulons pouvoir apprecier de tels niveaux de couple sur le DT13 (V6 3.0HDI) avec ou sans double turbo a geometrie variable comme indique dans l'article mentionne par Vinsouille.
Info la dessus quelqu'un ?
Comme PSA n'a pas d'autre boite Auto que la AISIN qui est limitee a 450Nm les puissances annoncees de 240 ou 275ch sont de toute facon impossibles a passer a la route. les moteurs 2.2HDI et V6 2.7HDi sont presentement en position laterale si je ne m'abuse. Cette implantation necessite l'installation de la boite automatique 6 vitesses AISIN qui est la seule a disposition du groupe PSA qui accepte ce niveau de couple.
Jaguar et Ford avec les memes moteurs ont non seulement des boites automatiques ZF qui peuvent passer sans problemes les 500Nm ou 600Nm annonces mais aussi les moteur sont positionnes longitudalement. Cette implantation moteur semble etre le facteur decisif sur la capacite de passer de tels couples sur les trains roulants.
Je ne sais pas si PSA a dans les papiers une boite automatique 6 vitesses qui soit capable d'encaisser 500 a 600Nm de couple avec un moteur en position laterale et non pas longitudinale. Cela semblerait etre la solution si nous voulons pouvoir apprecier de tels niveaux de couple sur le DT13 (V6 3.0HDI) avec ou sans double turbo a geometrie variable comme indique dans l'article mentionne par Vinsouille.
Info la dessus quelqu'un ?
Ils en parlent que la 607 va en profiter et abandonne le 3l V6 essence.
http://www.leblogauto.com/2009/01/la-peugeot-607-va-recuperer-le-nouveau-diesel-de-la-jaguar-xf.html
http://www.autojournal.fr/actualite-automobile/Peugeot-Fin-de-l-essence-sur-la-607-24287.html
http://www.leblogauto.com/2009/01/la-peugeot-607-va-recuperer-le-nouveau-diesel-de-la-jaguar-xf.html
http://www.autojournal.fr/actualite-automobile/Peugeot-Fin-de-l-essence-sur-la-607-24287.html
Ca se vend encore la 607 ? Il me semble que c'est meme pas 2000 en 2008 . Alors il ferait mieux de l'arreter plutot que jeter de l'argent par la fenetre pour une V6 meme super hdi que personne n'achetera !!! Peugeot n'est pas jaguar non?
Par contre pour le coupe 407 se serait un vrai plus oui.
Par contre pour le coupe 407 se serait un vrai plus oui.
T'es sûr de tes chiffres? Car il n y'a pas que la France dans le Monde et nos ministres, ambassadeurs et compagnie aiment bien eux rouler en 607.
oui , elle se vend encore mais certainement en diesel plûtot qu'en essence . Donc Peugeot arrête ici ou la dans la gamme les versions qui ne se vendent pas et qui ont très certainement gonflé le stockage actuel des véhicules dans leur ensemble et pas 607 spécialement. D'ailleurs le topic sur le sujet concernant l'essence est ouvert .
bonjour,
Une excellente initiative même s'il manque quelques chevaux au final, mais PSA en a-t-il vraiment besoin ? Pas de BVA, pas de chassis à mon avis non plus.
C'est donc raisonnable pour une remise à niveau en terme de puissance. Peut-être que la bonne surprise viendra de la consommation et des reprises lunaires ?
Et en espérant que le malus ne soit pas trop conséquent.
Une excellente initiative même s'il manque quelques chevaux au final, mais PSA en a-t-il vraiment besoin ? Pas de BVA, pas de chassis à mon avis non plus.
C'est donc raisonnable pour une remise à niveau en terme de puissance. Peut-être que la bonne surprise viendra de la consommation et des reprises lunaires ?
Et en espérant que le malus ne soit pas trop conséquent.
Ben par contre dans les magazins espagnols ont pouvais lire la semaine dernière que:
Land Rover va substituer le 2.7 tdV6 190ch pour le 3.0 tdV6 240ch ainsi que le 3.6 tdV8 272ch pour le 3.0 tdV6 275ch.
Un hypothétique 4.0 tdV8 diesel dérivé du 3.0 n'est pas prévu.
PSA ne va pas équiper le 3.0 V6 240ch avant 2010 avec la future 608 a moteur longitudinal.
Le 3.0 275ch serai uniquement autorisé à équiper les Jaguar et Range Rover.
La 607 n'équipera pas le 3.0 HDi.
J'espère bien sûr qu'ils se trompent mais voyant la situation actuelle du marché, et sachant que Peugeot vend mieux les autos de moins de 2.0 de cylindrée que les grosses voitures, cela me paraît tout à fait raisonnable. Je préfère ne pas songer à des C5, 407 et 607 avec 275ch, et même j'ai peur que PSA refuse d'équiper la version 240ch, mais ce sont les lois du marché qui faut suivre.
Land Rover va substituer le 2.7 tdV6 190ch pour le 3.0 tdV6 240ch ainsi que le 3.6 tdV8 272ch pour le 3.0 tdV6 275ch.
Un hypothétique 4.0 tdV8 diesel dérivé du 3.0 n'est pas prévu.
PSA ne va pas équiper le 3.0 V6 240ch avant 2010 avec la future 608 a moteur longitudinal.
Le 3.0 275ch serai uniquement autorisé à équiper les Jaguar et Range Rover.
La 607 n'équipera pas le 3.0 HDi.
J'espère bien sûr qu'ils se trompent mais voyant la situation actuelle du marché, et sachant que Peugeot vend mieux les autos de moins de 2.0 de cylindrée que les grosses voitures, cela me paraît tout à fait raisonnable. Je préfère ne pas songer à des C5, 407 et 607 avec 275ch, et même j'ai peur que PSA refuse d'équiper la version 240ch, mais ce sont les lois du marché qui faut suivre.
Je comprends pas ce que tu racontes ,normalement c'est prévue dans les projets de PSA de motorisé ses modèles du 3.0l V6 Hdi de 240cv,il ne faut pas oublier qu'il y a le marché allemand etccc qui achète de grosse cylindrée ,si Peugeot veut concurrencé Renault et les marques allemandes ,il est obligé commercialement .
Tiens, voilà une drôle d'info ?! Je ne pense pas que la PF3 puisse abriter un moteur en long
Ni que PSA développe une plateforme nouvelle juste pour 80 vhl jours
Donc, si l'info est bonne, la plateforme serait achetée à l'extérieur ? Quitte à faire, j'espère qu'il s'agit d'une propulsion...
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