[Actualité] Rachat d'Opel par Groupe PSA

[promethee]

ça permettrait de plus avoir de dilemme avec la 301; ils la vendraient sous la marque Opel...

 

[lion25]

Général Motors défend ce soir la restructuration d'Opel plûtot qu'une cession. Usine nouvelle.

 

[Thomas]

Pourquoi OPEL vient de présenter un inédit 1.6l diesel "maison" alors que chez GM on se dit interessés par la techno HDI
Et une rumeur parle de remplacer les 1.6l Ford/PSAchez PSA par ce moulin Opel

 

[BenIGNe]

Pourquoi OPEL vient de présenter un inédit 1.6l diesel "maison" alors que chez GM on se dit interessés par la techno HDI
Et une rumeur parle de remplacer les 1.6l Ford/PSAchez PSA par ce moulin Opel

Réponse mode bisounours :
Le projet était trop avancé à l'annonce du rapprochement, donc ils n'ont pas stoppé le projet.
Contrairement à la fameuse boite"DSG" de Peugeot ou le remplacement de C5.

Réponse mode mauvaise langue :
Ça révèle les dissensions entre GM et PSA.
Et ça accrédite les rumeurs.

 

[Lyrks]

Et ca se repere bien avec les annonces de PSA aujourd'hui...
C'est du PSA-PSA, donc pas d'implication de GM dans leurs projets, donc autant dire que ca n'est pas gagné d'avance..

 

[Thomas]

Pourtant la plateforme modulable présentée aujourd'hui correspond à ce que l'on pourrait attendre sur le nouvel Opel Zafira, sensé partager ses composants avec C4 Picasso II et 3008 II

 

[Lyrks]

Bah oui mais tu vois clairement qu'il y a PSA, qui n'est pas capable de s'ouvrir sur l'exterieur, et GM, qui en ayant le porte monnaie se la joue monstre tyrannique qui bloque ce qui l'arrange de bloquer

 

[promethee]

De mémoire, j'avais lu quelque part qu'initialement GM comptait imposer sa plateforme et qu'ils avaient dû se rendre à l'évidence et adopter la plateforme PSA plus efficace.

Le doc sur la nouvelle plateforme EMP2 est plutôt intéressant; quelques extraits:

- 4 largeurs de voie AV
- 5 empattements
- 2 synthèses de poste de conduite et auvent
- 2 architectures de train AR (Traverse déformable et multibras)
- Une variété de modules « unit arrières » permettant différentes versions (courte, longue, 5 ou 7 places, sièges indépendants ou banquette, thermique ou hybride…)

Une conception focalisée sur la réduction de la masse des futurs véhicules avec un gain exceptionnel de 70 kg en moyenne sur le seul périmètre technique de la plate-forme (...)
Au final, grâce à ces gains important en masse et CO2, les futurs véhicules reposant sur EMP2 afficheront en moyenne une baisse de 22% de leur consommation.

- Une direction assistée électrique et compatible avec la fonction City-Park, associée à un rayon de braquage amélioré pour une maniabilité inédite,
- Un berceau filtré pour une meilleure isolation des bruits de roulement,
- L’adoption d’étriers de freins motorisés pour un système de freinage électrique plus léger, plus rapide et plus silencieux
- Un ESP9 dernière génération (Electronic Stability Program avec tri-capteur intégré) compatible avec des futurs systèmes d’aides à la conduite (FARC, ACC-Stop),
- Des nouvelles commandes de boite mécanique, pour offrir plus d’agrément au passage des vitesses
- Un groupe de climatisation plus silencieux,
- Une architecture améliorée du train arrière à traverse déformable pour plus de confort au passage sur des obstacles
- des roulements de 3ème génération moins bruyants,
- Une détection de sous gonflage généralisée pour plus de sécurité, moins d’usure des pneumatiques et donc une moindre consommation de carburant
(...)
- Nouveaux trains AV et AR avec à la clé moindre usure des pneumatiques et réduction des bruits de frein,

4 cylindres, Hybride, 4 roues motrices seront également produits sur cette plate-forme.

Par ailleurs, grâce au potentiel de la technologie SCR traitant les Nox, EMP2 est techniquement €7 ready.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/sites/default/files/content_files/press-kit_emp2_fr.pdf

Ils annoncent des boîtes qui accrochent moins et moins de bruits de roulement, ça va faire des heureux...

 

[Thomas]

Si le Zafira II utilise cette plate-forme il relèguera l'actuel au rang totalement préhistorique

 

[Thomas]

Apparemment demain jeudi, une annonce dans le cadre de l'alliance PSA/GM devrait être faite

 

[cb66]

Emboutissage à chaud.

Je viens de lire sur le site psa qui présente la EMP2 que certaines pièces vont utiliser cette technologie. Un emboutisseur pourrait-il nous en préciser les avantages et inconvénients?
Je pense facilité de mise en forme, presses moins puissantes, outils peut-être moins chers, et les inconvénients??
Merci de ne pas nous laisser incultes!

 

[lion25]

Une annonce pourrait être faite demain jeudi à Bruxelles en vue d'un approfondissement de cette alliance selon la tribune qui souligne qu'Opel est prié de se restructurer selon GM.

 

[Thomas]

C'est aujourd'hui jeudi que l'on devrait apprendre un renforcement de l'alliance

 

[lion25]

C'est aujourd'hui jeudi que l'on devrait apprendre un renforcement de l'alliance

A partir de 11H conférence commune PSA / GM Opel.

 

[pitipotinou]

Emboutissage à chaud.

Je viens de lire sur le site psa qui présente la EMP2 que certaines pièces vont utiliser cette technologie. Un emboutisseur pourrait-il nous en préciser les avantages et inconvénients? Je pense facilité de mise en forme, presses moins puissantes, outils peut-être moins chers, et les inconvénients??
Merci de ne pas nous laisser incultes!

avantage: l'epaisseur varie sur toute la pièce. c'est a dire qu'une piece qui a besoin de resistance à un endroit et pas un autre n'est plus obligé d'etre de la meme epaisseur partout.

 

[lion25]

3008 , C4 Picaso , 5008 et ZAFIRA : dévelopement Peugeot donc EMP2
2008 , C3 Picasso , Opel Meriva : développement Opel
Pour la base des petits véhicules 208 C3 et Corsa : codéveloppement Opel / PSA
Source Reuters.

Pour la production : pas de précision selon l'agence Reuters.

 

[jo2007]

PF françaises pour les 3 projets en commun, avec :
- développement par PSA pour les monospaces et crossovers de segment C
- développement par Opel pour les monospaces et crossovers de segment B
- co-développement pour les berlines de segment B.

Plates-formes françaises pour les futurs véhicules PSA-Opel

PSA Peugeot Citroën a annoncé jeudi que les trois projets communs de véhicules avec General Motors seront tous basés sur une architecture du constructeur français, tandis que les deux groupes se partageront le développement. Les deux partenaires ont choisi Bruxelles pour détailler la manière dont ils entendent se répartir les rôles sur les programmes industriels dans le cadre d'une alliance qui va fêter fin février son premier anniversaire. Les premières voitures issues de cette collaboration doivent être lancées... dans plus de trois ans, en 2016. Une conférence de presse doit se tenir, ce jeudi matin, animée par Philippe Varin, président du directoire de PSA, et Steve Girsky, vice-président de GM et président du conseil de surveillance d'Opel.

Un porte-parole de PSA a précisé que, sur le segment des monospaces et "crossovers" (faux 4x4) type Peugeot 3008, Citroën C4 Picasso ou Opel Zafira, le développement sera assuré par le constructeur français. Sur le deuxième segment (petits monospaces et faux 4x4 type Peugeot 2008, Citroën C3 Picasso et Opel Meriva), il sera assuré par Opel, filiale allemande de GM. Sur le troisième, celui des petites voitures à basse émission type Peugeot 208, Citroën C3 et Opel Corsa, les deux partenaires prévoient un co-développement.

Ce partage signifie que des plateformes PSA pourront à l'avenir être installées dans des usines d'Opel. Le porte-parole du constructeur français n'a pas indiqué où seront produites les voitures ni précisé les retombées de ce partage sur les effectifs d'ingénierie des deux groupes, essentiellement basés en France et en Allemagne.

Source : http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20130124trib000744502/plates-formes-francaises-pour-les-futurs-vehicules-psa-opel.html

 

[lion25]

Sur les effectifs d'ingénierie PH Varin a précisé que le projet était équilibré et que l'emploi n'aurait pas de retombées négatives. Reuters.

 

[Thomas]

...
2008 , C3 Picasso , Opel Meriva : développement Opel
...

J'avais compris: base PSA mais travaillée par ingénieurs GM

 

[jo2007]

J'avais compris: base PSA mais travaillée par ingénieurs GM

C'est bien ça : plates-formes PSA pour les trois segments concernés, mais développement par Opel pour le segment B+ et co-développement Opel/PSA pour le segment B.

Du coup, Opel est le grand gagnant de l'accord, puisqu'il récupère les PF PSA. Par contre, ça va faire des frais en moins chez PSA puisque certains véhicules seront étudiés chez Opel, et que les PF prêtées à l'allemand permettront de faire des économies d'échelle.

Pour moi, le fait que les PF PSA soient préservées est un soulagement. Après, reste à voir comment ils répartiront la production en fonction des usines... Ils n'ont pas d'accord sur ce point pour le moment.

 

[lion25]

J'avais compris: base PSA mais travaillée par ingénieurs GM

Il s'agit du développement de la gamme véhicule citée , pas de la plate forme.

 

[lion25]

Coopération annoncée : sur PF1 qui migrera vers EMP1 : reprise d'une partie d'éléments existants et des éléments nouveaux vers 2017 ,
sur le moteur EB deuxième génération afin de répondre aux futures normes. JC Quémard dans l'usine nouvelle.

 

[Thomas]

On peut supposer que les 3 cylindres essence PSA serviront aussi de base au futur Hybridair

 

[Thomas]

C'est vrai que le Zafira partageant sa plateforme avec l'Astra, difficile de penser que l'Astra aprés 2016 n'aura pas aussi la plateforme modulaire PSA

 

[Thomas]

Les Pays Emergeants pourraient être la prochaine étape de l'alliance PSA/GM selons Les Echos et Capital aujourd'hui

 

[BenIGNe]

Les Pays Emergeants pourraient être la prochaine étape de l'alliance PSA/GM selons Les Echos et Capital aujourd'hui

Comme d'hab avec Thomas.... il faut jouer au petit poucet pour comprendre

Donc l'article est ici :
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/reuters-00494980-l-alliance-psa-gm-pourrait-viser-des-pays-emergents-532770.php
La question est de savoir quelle stratégie pour PSA/GM en dehors de l'Europe .
1) Première question la Chine : la bas GM est associé à SAIC et PSA à Dongfeng... et il est hors de question selon GM de changer quoi que ce soit .
2) Deuxième question le reste des pays dit émergents : Amérique du Sud, Russie, .... et là... comme d'habitude rien de précis . Quand GM avait signé avec SAIC c'était pour la Chine (et l'Asie)... mais aussi pour les autres pays émergents....

D’où probablement les discussions échouées sur une coopération au Brésil dans les première discussions PSA/GM .

 

[lion25]

Comme d'hab avec Thomas.... il faut jouer au petit poucet pour comprendre

Donc l'article est ici :
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/reuters-00494980-l-alliance-psa-gm-pourrait-viser-des-pays-emergents-532770.php
La question est de savoir quelle stratégie pour PSA/GM en dehors de l'Europe .
1) Première question la Chine : la bas GM est associé à SAIC et PSA à Dongfeng... et il est hors de question selon GM de changer quoi que ce soit .
2) Deuxième question le reste des pays dit émergents : Amérique du Sud, Russie, .... et là... comme d'habitude rien de précis . Quand GM avait signé avec SAIC c'était pour la Chine (et l'Asie)... mais aussi pour les autres pays émergents....

D’où probablement les discussions échouées sur une coopération au Brésil dans les première discussions PSA/GM .

Le partenariat avec saic se cantonnerait à l'asie et l'alliance PSA GM à la Russie et l'Amérique Latine.

 

[dada94]

ce qui m'interresse moi c'est qu le developpement reste chez psa.........

C'est bien ça : plates-formes PSA pour les trois segments concernés, mais développement par Opel pour le segment B+ et co-développement Opel/PSA pour le segment B.

Du coup, Opel est le grand gagnant de l'accord, puisqu'il récupère les PF PSA. Par contre, ça va faire des frais en moins chez PSA puisque certains véhicules seront étudiés chez Opel, et que les PF prêtées à l'allemand permettront de faire des économies d'échelle.

Pour moi, le fait que les PF PSA soient préservées est un soulagement. Après, reste à voir comment ils répartiront la production en fonction des usines... Ils n'ont pas d'accord sur ce point pour le moment.

 

[lion25]

Equilibrée d'après le rapport Secafi article de l'est républicain de ce jour. Etudes partagées sur les segments annoncés : pour le monospace Zafira , le bureau d'étude n'est pas encore défini soit PSA ou GM , par contre un modèle de segment B sera dessiné en Allemagne. Le choix de la technologie PSA par GM est plûtot un signe positif d'après les conclusions de cabinet Secafi. La direction de PSA a admis qu'il s'agissait de la phase un : mise en commun des bureaux d'études mais qu'une production commune n'était pas exclue dans le futur. Est républicain du vendredi 23 / 02 / 13.

 

[ferraristi]

Le rapport SECAFI, cad à la CGT ? De toute façon, on va vers des productions communes !