[Actualité] Rachat d'Opel par Groupe PSA

[BenIGNe]

De la part de certains toujours les mêmes critiques non constructives et qui n'apportent rien à la discussion, (ayant plutôt tendance à fermer le débat) qui pourrait être intéressante.
Dommage.

Bah les plans de départ volontaire, PSA en a fait un paquet.
Tiens un article de 2014 sur le sujet :
https://www.ouest-france.fr/economie/psa-nouvelles-mesures-pour-inciter-aux-departs-volontaires-2653222
Et tu tappess "psa départ volontaire" tu as tout un tas d'article sans lien avec Opel

Un autre article de 2014 sur de pré-retraite à REnnes :
http://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/2014/06/26/departs-volontaires-psa-des-mesures-incitatives-506875.html
Ou un autre de 2013 :
https://www.usinenouvelle.com/article/chez-psa-les-seniors-sont-pousses-dehors-par-des-conditions-de-depart-attrayantes.N299583

Bref les méthodes sont rodées .

Et comme le dit David, la fermeture brutale d'un siter conduit au clash (Aulnay, Vilvorde et Ryton par exemple). Mais faire baisser l'activité est une méthode douce. Poissy se meurt c'est pas un scoop. Rennes était sur la sellette il y a peu (avant l'attribution au dernier moment de 5008).

Article de 2014 sur Rennes :
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140623trib000836485/l-usine-psa-de-rennes-redoute-une-fermeture-programmee.html

Bref je suis près a débattre, mais ces éléments sont factuels pour alimenter le débat .

 

[cb66]

On fait en suivant tous les articles de journaux cités, un amalgame de plusieurs affaires.
Si on parle de la fermeture d'Aulnay, je ne m'étendrai pas sur le sujet son origine n'avait rien à voir avec un problème de sur effectif, mais un problème lié au problème syndical.
Fermeture de Ryton; héritage d'une usine lors de l'absorption de Chrysler France, usine quasiment obsolète.
Vilvorde c'était Renault et autant que je me souvienne sombre affaire avec des fonds européens pour Valladolid si ma mémoire ne flanche pas trop, ce qui a précipité la fin de Vilvorde.
Des plans de départ il y en a eu, c'est vrai, financés par PSA seul ou avec l'aide des gouvernements pour des ajustements d'effectif.
J'ai eu la chance lors de ma carrière chez Peugeot de participer au démarrage de 3 usines de montage après avoir travaillé pendant 10 ans à Sochaux (jusqu'en 1971 à l'époque 4 lignes de montage) Sochaux étant à cette époque l'archétype de l'usine de fabrication automobiles.
Démarrage de Mulhouse côté Nord du centre c'est à dire les usines de emboutissage, ferrage, peinture, montage. Les moyens mis en œuvre et les méthodes de travail n'avaient rien de comparable avec l'usine mère; donc effectifs en baisse par rapport à Sx. Idem même chose lors du démarrage de Sevelnord en 1993, puis de Porto Réal au Brésil en 2000.On copie en améliorant, mais il faut améliorer les usines plus anciennes....
Si je prend le cas du site de Mulhouse , l'usine en 1971 a démarré progressivement avec 2 lignes de montage, quelques années plus tard on en a ajouté une troisième , et tout cela en 2 équipe par ligne. Et si je ne me trompe pas on est actuellement ou on va bientôt y être sur une seule ligne en 3 équipes; donc l'effectif ne peut pas être le même
Je pense que les sites de Opel Vauxhall n'ont pas ou peu évolués sous la gouvernance de GM, donc il faut remettre tour cela à jour au niveau moyens méthode et effectif et la méthode douce est d'accompagner les départs volontaires
Donc pas de conclusions hâtive, pas d'amalgame

 

[Thomas]

...
Présence sur d'autres marchés : Chine , Brésil , en fait développement sur 20 nouveaux marchés à l'export ( chiffre cité par la Tribune de Genève ).
Offre électrique et hybride pour Opel .

Pour les Brésiliens ce ne sera pas une grande nouveauté, la marque Opel y est présente "cachée" sous le logo Chevrolet(Corsa)depuis bien longtemps

 

[lion25]

Journalauto.com : Les équipes d'Opel France vont rejoindre le siège PSA à Reuil Malmaison.

 

[Bruno]

Journalauto.com : Les équipes d'Opel France vont rejoindre le siège PSA à Reuil Malmaison.

Pas sur que tout le personnel suive. En général, un changement de site conduit inévitablement à des départs ( écrémage naturel). Même si dans ce cas, passer d'Argenteuil à Rueil ne change pas grande chose, mais bon

 

[BenIGNe]

Ils vont rentrer comment dans les locaux
Car a la base Rueil est petit, et PSA a du caser une parti du personnel à Poissy et développer le télétravail pour que tout le monde soit pas en même temps au bureau.
Alors caser les gens d'Opel .
Remarque ça va être intime si ils s'assoient sur les genoux des collègues .

 

[pitipotinou]

Ils apprennent des erreurs... pas de fermeture d'usine (cf Vilvord, Aulnay ou l'angleterre dans le monde auto), c'est plus propre de laisser mourir une usine toute seule en la vidant de modèle et de personnel... cf Poissy par exemple .

Préretraites et départs volontaire... PSA connait bien la musique et ça coute moins chère que les licenciements ... et ça serait pas la première fois que les chefs feront de la pression psychologiques sur leurs employés pour les faire partir d'eux même .

Les bonnes vieilles méthode de dégraissage du cochon appliquées à Opel .

Tu as même vécu les plans successifs de redressement du groupe ? Tu es un interne ?

Forcement il y a de la casse, ça ne ce passe jamais bien un redressement d'entreprise. Sinon l'entreprise n'en serais pas là a être racheté et a devoir faire des économie au lieu de perdre des millions chaque mois

Mais y en a combien qui sont partis de PSA en faisant culbute et en partant avec de gros avantage pécuniers (avec le DAEC par exemple).


pour Aulnay, il faut avoir pu y aller les dernières années pour comprendre que le problème était les syndicats mais surtout la religion qui a gangrenéd toute la chaine de production. Personne ne l as jamais évoqué publiquement mais c'était pourtant un problème majeur...
Tous ceux qui s y rendaient régulièrement le savent ! Poissy commence à en suivre le chemin d'ailleurs

pour Opel le constat est simple et sans appel, trop d'usines peu efficiente pour le peu de véhicules produits. c'est simple et la comparaison avec la prod actuel de PSA fait mal pour opel. il va y avoir de la fermetre d'usine c'est inévitable

 

[hgwb]

En tout cas, les interressés, autrement dit "Die opelaners" sont plûtot rassurés, et réagaissent positivement.
Les differents interviews montrent même certains sourires ....

D´un autre coté ils sont aussi pragmatiques. Et sont parfaitement conscients de la situation fragile.

 

[Bruno]

pour Aulnay, il faut avoir pu y aller les dernières années pour comprendre que le problème était les syndicats mais surtout la religion qui a gangrenéd toute la chaine de production. Personne ne l as jamais évoqué publiquement mais c'était pourtant un problème majeur...
Tous ceux qui s y rendaient régulièrement le savent ! Poissy commence à en suivre le chemin d'ailleurs

apparemment çà devient chaud au B3 :/

 

[Thomas]

Apparemment OPEL aurait entr'autres dans ses plans d'avenir chez PSA d'aller vendre des modèles...aux USA

Ca va faire la gueule chez GM, même si les plateformes et moteurs ne seront plus du groupe

 

[lion25]

Selon le site MOTOR 1 UK , le prochain véhicule Vauxhall serait un suv basé sur la plate forme du 5008.

 

[Thomas]

Selon le site MOTOR 1 UK , le prochain véhicule Vauxhall serait un suv basé sur la plate forme du 5008.

Bah et le Vauxhall Combo sensé sortir dés 2018

 

[believe-kdf]

pour Aulnay, il faut avoir pu y aller les dernières années pour comprendre que le problème était les syndicats mais surtout la religion qui a gangrenéd toute la chaine de production. Personne ne l as jamais évoqué publiquement mais c'était pourtant un problème majeur...
Tous ceux qui s y rendaient régulièrement le savent ! Poissy commence à en suivre le chemin d'ailleurs

de religion ?

 

[Jpop81]

de religion ?

La radicalisation, le sectarisme, le communautarisme et l'obscurantisme sont malheureusement des maux bien actuels, et qui ne touchent pas que la rue...

Ces termes s'appliquent aussi bien aux syndicats qu'aux religions : ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, dans ces 2 cas ce n'est heureusement pas systématique ! Mais ça a tendance à s'aggraver pour ce qui touche aux pratiques religieuses.

PSA n'est pas seule dans cette situation, et ce depuis plusieurs années : RATP, SNCF, Air France, etc.

Je pense que tu auras compris de quoi il s'agit...

Et si ce n'est pas le cas, les articles de presse et certaines études sauront t'éclairer :

https://www.capital.fr/votre-carriere/comment-les-entreprises-font-face-a-l-islam-radical-1120586

http://www.leparisien.fr/societe/religion-au-travail-comment-les-entreprises-font-face-28-09-2017-7291851.php

https://www.lesechos.fr/27/11/2015/lesechos.fr/021515123444_les-entreprises-face-au-risque-de-radicalisation-islamiste.htm

http://www.technologia.fr/blog/entreprises-services-publics-impacts-de-religion-de-radicalisation-religieuse/

Edit : un article plus spécifique au cas de l'ex-usine d'Aulnay, avec de propos qui avaient fait polémique : https://www.marianne.net/politique/derives-communautaristes-jean-christophe-lagarde-lie-la-fermeture-de-psa-aulnay-l

 

[esfa]

D'après cet article, Opel est loin des objectifs CO² pour 2021. Ce qui explique pourquoi Opel va passer plus rapidement que prévu sur les plateformes PSA qui sont plus performantes.



http://www.autoactu.com/?page=2&id_actu=27252&from_id_part=

Tavares face au mur des émissions de CO2

Lors de la présentation du plan de redressement d’Opel la semaine dernière, Carlos Tavares a expliqué qu’Opel n’était pas dans les clous pour atteindre son objectif d’émission de CO2 en 2021. Cette situation a fait déraper l’ensemble du groupe PSA et pourrait lui coûter des centaines de millions d’euros de pénalités.

La remise à flot des comptes d’Opel ne sera pas le seul challenge des équipes des deux constructeurs. Il leur faudra aussi cravacher pour remettre sur la bonne trajectoire CO2 le plan produit d’Opel et peut-être modifier aussi celui de PSA.
Si le plan de redressement présenté par Michael Lohscheller, CEO d’Opel, jeudi dernier est rapidement passé sur la nécessité de redéfinir "une feuille de route CO2 pour rattraper le retard", Carlos Tavares, le PDG de PSA, a lui été nettement plus incisif précisant qu’Opel était "dans une impasse CO2", incapable de répondre à son objectif.
"Nous avons effectivement pris conscience que l’entreprise allait dans le mur sur le plan des émissions de CO2 pratiquement quelques semaines après que l’on ait finalisé le closing", a admis Carlos Tavares, lors d’une rencontre avec quelques journalistes français en marge de la présentation du plan. "Nous avons mis nos équipes au travail, celles d’Opel/Vauxhall d’un côté, celles de PSA de l’autre, pour reconstruire complètement la stratégie produit et la stratégie technologique de l’entreprise", a-t-il ajouté.

Un délai de basculement de technologies raccourci de 3 ans
Ainsi, dans les annonces de ce plan de redressement, le plus significatif sera la vitesse de basculement d’Opel/Vauxhall sur les technologies de PSA pour proposer une version électrifiée (hybride rechargeable ou électrique) sur 100% de la gamme d’ici 2024. Une conséquence, de la redéfinition du plan produit d'Opel/Vauxhall pour lui permettre d'atteindre son objectif CO2 de 2021.
"Nous avons été vraiment bénis par le fait d’avoir des gens d’une rare qualité des deux côtés, je le dis sans démagogie et ils ont été capables de reconstruire un plan produit et un plan technologique qui nous permet d’envisager qu’en 2020 on sera effectivement capable de respecter les exigences de l’Union européenne. Vous savez que si vous ne les respectez pas l’amplitude des amendes qui s’abattent sur vous peuvent constituer un risque vital pour l’entreprise", a dit Carlos Tavares.
L’ensemble de la gamme Opel/Vauxhall sera ainsi transférée sur les deux plateformes du groupe PSA (CMP pour les véhicules de segment A et B, EMP2 pour les C et D) d’ici 2024 alors que le projet d’avant closing présenté aux analystes en mars dernier prévoyait un transfert nettement plus progressif avec 70% des volumes sur plateformes communes d’ici 2023 et encore 4 modèles sur plateforme GM après 2024, le dernier jusqu’en 2027.
"On s’est retrouvé avec une situation où si on se dépêche on est capable de faire le boulot parce qu’on accélère l’utilisation des technologies de PSA qui sont plus performantes en CO2. Cela se traduit par un transfert sur les plateformes PSA beaucoup plus rapide que ce qui était initialement prévu dicté par l’urgence de remettre l’entreprise en trajectoire sur le CO2", a précisé Carlos Tavares.

La Corsa, premier modèle 100% électrique d'Opel
Dès septembre, Opel avait annoncé que le Grandland X serait le premier véhicule à être proposé avec une version hybride rechargeable (car déjà sur la plateforme EMP2). PSA avait également rapidement annoncé la reprise du développement de la prochaine Corsa (qui représente actuellement le quart des volumes d'Opel) sur la plateforme CMP ce qui lui permettra d’accueillir une motorisation électrique (version qui n’avait pas été prévue par GM).
L’ensemble de la gamme sera donc d’ici 2024 entièrement équipée des chaînes de tractions PSA (les problèmes d’image devenant secondaires face aux pénalités encourues), ce qui nécessitera l’organisation de la production de moteurs PSA dans les sites de fabrication Opel.
Le dernier plan produit annoncé par PSA (pour Peugeot, Citroën et DS) prévoit le lancement de sept véhicules hybrides rechargeables (avec des émissions de CO2 inférieures à 50g qui bénéficient d’une bonification dans le calcul de l’objectif CO2 de chaque constructeur) entre 2019 et 2021 et quatre versions électriques d’ici 2021 dont la première dès 2019 (la nouvelle DS3 selon nos informations). Carlos Tavares n'a pas précisé s'il y aurait également des changements.
L'accélération du déploiement des motorisations hybrides et électriques générée par Opel pourrait en améliorer leur business model, a souligné Carlos Tavares : "Comme nous avons des effets volumes qui sont beaucoup plus favorables, l’utilisation en plus fort volume de ses technologies se traduit par une amélioration des synergies qui pourront se produire".

PA Consulting estime le dépassement à 3 g
Pour autant, la prudence reste de mise et le groupe ne réévalue pas à la hausse les montants annoncés en mars dernier, soit 1,1 milliard d’euros de synergies pour l’ensemble en 2020, pour un total de 1,7 milliard d’euros en 2016 (à la fois pour Peugeot/Citroën/DS et Opel/Vauxhall). "Nous traitons les problèmes dans l’ordre de gravité décroissante. On n’hésite jamais à essayer de faire mieux quand on le peut. Le nombre de facteurs exogènes à notre entreprise que nous ne contrôlons pas est absolument ahurissant. Nous sommes dans un environnement assez chaotique avec des facteurs exogènes incontrôlable", a dit Carlos Tavares. "La priorité c’est d’éviter à Opel/Vauxhall d’aller dans le mur à la fois sur la dimension CO2 comme sur la dimension financière parce que le "cash burn" est très important et qu’il faut que l’on mette un terme à cela sinon on va être en difficulté", a-t-il dit.
Cela sera-t-il suffisant pour que le nouveau PSA après intégration d’Opel puisse atteindre les objectifs CO2 ? Si le groupe n'a pas donné de précisions chiffrées sur cette "impasse CO2" une étude de PA Consulting l'avait fait. Dans un document paru fin 2016, ce cabinet conseil estimait que GM (donc essentiellement Opel/Vauxhall) était loin d’atteindre son objectif CO2 avec une prévision à 96,8 g de CO2/km en 2021 pour un objectif individuel de 93,1 g (*), soit 3,7 g au-delà. A l’époque la même étude montrait que que PSA atteindrait un taux moyen d’émission de CO2 de 87,2 g/km pour ses ventes en 2021, soit avec une avance de 1,3 g sur son objectif individuel de 88,5 g. Pas suffisant pour compenser le retard d'Opel.
La réactualisation de cette étude, avant le changement du plan produit qui vient d'êtere annoncé donnait ainsi à l’ensemble du groupe un retard global de 3 g de CO2/km. "Cela reflète leur annonce de l'arrêt complet de leur programme hybride Diesel et les difficultés d'intégration de GM Europe (Opel et Vauxhall) dans leur portefeuille. À partir de 2019, ils prévoient de développer des hybrides essence et des hybrides rechargeables, mais il faudra du temps et des efforts pour les intégrer au portefeuille de produits, ce qui est compliqué par un débat en cours sur la transformation d'Opel en une marque de voiture électrique. Leur objectif est que, à partir de 2023, 85% du portefeuille de PSA soit électrique ou hybride, mais cela arrivera trop tard pour la cible de 2021", écrivait les rédacteurs de cette étude. C’est à cette situation que doit répondre le nouveau plan produit d’Opel.

 

[lion25]

Sources LES ECHOS : PSA a prévu de transférer chez OPEL à Rûsselheim des prestations R et D actuellement externalisées ; les Echos citent comme prestataires pouvant être touchés : Altran Alten AKKA ou Ségula.
PSA étant toujours à la recherche du meilleur compromis pour un retour aus Etats unis , les équipes d'Opel travailleront sur le sujet , en particuliers les normes réglementaires.

 

[Jpop81]

Les SS2I touchées vont faire la tronche car PSA est un gros client pour certaines d'entre-elles...

Les Echos parlent d'un basculement total des activités sous-traitées chez Opel ou seulement d'une partie Ca m'étonnerait quand-même fortement que tout parte en Allemagne...

 

[Bruno]

Les SS2I touchées vont faire la tronche car PSA est un gros client pour certaines d'entre-elles...

Les Echos parlent d'un basculement total des activités sous-traitées chez Opel ou seulement d'une partie Ca m'étonnerait quand-même fortement que tout parte en Allemagne...

Sachant les marges que prennent certains de ces sous-traitant, je pense que PSA à tout à gagner à réinternaliser chez Opel qui dispose déjà de ressources qualifiés.

 

[Safran]

PSA et Opel ont-ils des outils communs, du genre CAO,.... ?

 

[Jpop81]

Sachant les marges que prennent certains de ces sous-traitant, je pense que PSA à tout à gagner à réinternaliser chez Opel qui dispose déjà de ressources qualifiés.

Je te confirme que les marges sont extrêmement confortables... Encore que, ce n'est pas dans l'industrie auto que sont faits les plus gros "coups"...

Après, un tel changement ne se fait pas simplement : passe encore de rapatrier ces activités dans un service PSA français, mais l'envoyer chez Opel en Allemagne, avec tout ce que ça impose en termes de traductions, de culture, de vision stratégique, etc., ça pourrait s'avérer très chaotique dans un premier temps !

PSA et Opel ont-ils des outils communs, du genre CAO,.... ?

Sans te répondre certainement par l'affirmative, les outils informatiques (dont la CAO) sont aujourd'hui standardisés au niveau mondial. Donc, de ce point de vue, je ne pense pas qu'il y ait de pb particulier.

Mais comme je le disais ci-dessus, c'est la manière d'appréhender les choses, de réfléchir, de traduire, de communiquer et de diffuser le savoir qui me semble le plus complexe dans cette histoire...

Edit : après cette annonce, je suis curieux de savoir comment va se comporter le cour des actions des SS2I concernées... Pour l'instant, l'info n'est pas vraiment reprise sur les discussions des traiders sur les sites spécialisés...

@lion25 : si possible, ajoute le lien vers les articles que tu sites, ça serait plus simple à suivre et à analyser

En l'occurrence : https://www.lesechos.fr/amp/29/2130729.php

Il est question d'envoyer chez Opel "de nombreuses Missions de R & D" ou "un certain nombre de missions" aujourd'hui externalisées = c'est pour le moment beaucoup trop flou...

 

[Thomas]

Est-il prévu qu'Opel rejoigne Peugeot en Afrique du nord(sous-entendu y compris dans les futures usines marocaine et algérienne)

 

[301]

De nombreuses missions R&D vont être transférées en Allemagne.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/030882752458-rd-psa-va-confier-des-projets-aux-ingenieurs-dopel-2130729.php

 

[Safran]

Justement non les modèles cao ne sont pas standardisés. Passer de CATIA à un logiciel us n'est pas simple. Le passage de l'un à l'autre est très perturbant dans les BE
Comme Opel était sous GM ?

 

[kawajo]

Sachant les marges que prennent certains de ces sous-traitant, je pense que PSA à tout à gagner à réinternaliser chez Opel qui dispose déjà de ressources qualifiés.

Tavares est le champion de l'externalisation, ces' t pas pour faire marche arrière avec Opel.
Il va plutôt externaliser chez Opel pour réduire les effectifs, même si au final ça coute plus cher et engraisse les SSII

 

[BenIGNe]

Tavares est le champion de l'externalisation, ces' t pas pour faire marche arrière avec Opel.
Il va plutôt externaliser chez Opel pour réduire les effectifs, même si au final ça coute plus cher et engraisse les SSII

Le plan est bien foutu .
PSA commence par externaliser ses ressources... et maintenant qu'Opel est racheté, hop on vire les externes et Opel devient le nouvel "externe". Et comme Opel est appelé à dégraisser .
Par contre au final il y a un risque d'avoir moins d'étude .
Alors oui Opel et PSA vont faire des études communes, mais on va vite arriver à un plancher .

En tout cas encore une bonne nouvelle pour ceux a qui on a vendu le rêve de l'externalisation chez PSA : "Je vous jure ça ne change rien, c'est juste le nom sur la fiche de paye" .

Sinon j'ai bien aimé mon post qui a fait "polémique"... car au final les réponses n'ont fait que confirmé ,avec des mots plus "doux", mon idée .

 

[ForzaLion]

PSA " copie-colle " sa recette pour sauver Opel

https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/psa-copie-colle-sa-recette-pour-sauver-opel_513908

 

[lion25]

Source Challenge selon LES ECHOS : le projet de fabriquer des moteurs EB sur le site PSA de Trnava est abandonné au profit d'un site Opel sans préciser lequel à ce stade.
Le volume annuel reste le même soit 200 000 moteurs .
La direction justifie cet abandon pour assurer un volume supplémentaire de production concernant la plate forme CMP sur Trnava.
Le projet selon les Echos resterait localisé à l'est : Gliwice Pologne ou Sentzgotthard Hongrie peuvent prendre le relai .

 

[Bruno]

La direction justifie cet abandon pour assurer un volume supplémentaire de production concernant la plate forme CMP sur Trnava.
.

çà confirme ce que l'on disait sur l'avenir du site de Poissy :/

 

[Francis]

Il faut occuper la R&D Opel :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/030882752458-rd-psa-va-confier-des-projets-aux-ingenieurs-dopel-2130729.php

 

[Jpop81]

Francis, c'est la 3eme fois qu'on met ce lien et tous les messages précédents traitent du sujet...

Ça fait pas sérieux pour un modo...