Et je ne sais pas si ceux qui ont un 140 ne polluent pas plus quand ils ressentent le "trou" entre 1200 et 1800 tr/mn, et qu'ils sont obligés de combler avec la pédale de droite !!!
NON avec celle de gauche et le levier entre les 2 sièges avant !
Consommations
- Démarrée par lion95
- Date de début
NON avec celle de gauche et le levier entre les 2 sièges avant !
Si tu le dis..
mais Je pollue moins que les ânes qui accélèrent pour piler aussitôt !!!!
Et je ne sais pas si ceux qui ont un 140 ne polluent pas plus quand ils ressentent le "trou" entre 1200 et 1800 tr/mn, et qu'ils sont obligés de combler avec la pédale de droite !!!
La plupart ont leur femme sur le siège passager
Je ne parlais pas du CO2 qui est un gaz à effet de serre, mais des vrais polluants (NOx, CO, particules...).
Avec une reprog, tout le travail de dépollution fait par le constructeur part à la poubelle...
Toujours pas d'accord, c'est comme si tu roulais en mode S tout le temps.
Ta voiture polue plus, mais est en règle ... ou est le souci ?
On peut aussi laisser les camions sur les routes et attacher les voitures derrières, on prévoit des arrêts de temps en temps pour décrocher des voitures et en accrocher d'autres.... ou mieux on laisse les voitures toujours accrochées et le gens descendent ou montent... On instaurerait ainsi un Service National de Covoiturage Français qui pourrait être même d'une Très Grande Vitalitéet qu'on mette tous les camions qui traversent la France sur des trains....
On pourrait aussi confier la conduite à JEF... il connaît
Ou alors il reste :
Moins CO2, Plus de particule et de temps à autre de la nourriture pour les oiseaux !!!!
En villégiature dans le pays de JEF508, 6.5L/100 mesurés à l'odb avec ma GT SW chargée à bloc avec les 2 enfants et coffre plein, après 700 km depuis la maison dont 650 d'autoroute. Plein refait 2 jours après notre arrivée à un peu plus de 1000 km et encore un quart dans le réservoir !
Une voiture dont le moteur a été reprogrammé est hors la loi, point barre.
Comme je l'ai écrit plus haut, elle ne respecte pas la norme antipollution pour laquelle elle a été homologuée.
Elle peut consommer moins, mais elle rejette davantage de polluants toxiques.
S'il était possible de réduire la consommation sans augmenter la pollution, tous les constructeurs le feraient et les spécialistes de la reprogrammation n'existeraient pas.
La reprogrammation est interdite pour les véhicules circulant sur route ouverte, mais tout le monde fait semblant de l'ignorer...
Et je ne parle même pas de l'aspect assurance : rouler avec un véhicule reprogrammé, c'est assimilable à une fausse déclaration !
Je vois que tu changes de sujet. Passer de ça polue plus à c'est hors la loi.
Je suis d'accord que c'est hors la loi, raison pour laquelle la mienne ne l'ai pas.
Mais tu n'apportes aucune logique sur le fond, le mode S est homologué, et que tu le vueilles ou non, il rejette plus de poluant qu'un mode D reprogrammé.
Je suis d'accord que c'est hors la loi, raison pour laquelle la mienne ne l'ai pas.
Mais tu n'apportes aucune logique sur le fond, le mode S est homologué, et que tu le vueilles ou non, il rejette plus de poluant qu'un mode D reprogrammé.
Je ne change pas de sujet, les deux sujets sont intimement liés.
Un véhicule reprogrammé est hors la loi notamment parce que ça pollue plus que la norme pour laquelle il a été homologué... mais pas seulement !
Quant au mode sport, il modifie les lois de passage de la BVA, mais ne change rien aux émissions polluantes sur un point de fonctionnement stabilisé donné (rapport, régime, couple), contrairement à une reprog qui va augmenter les émission en permanence (sauf peut-être le CO2 qui rappelons-le n'est pas un polluant).
La mise au point d'un moteur est un savant compromis entre conso (et donc CO2), émissions polluantes, agrément, acoustique...
On peut faire baisser la conso mais il y a nécessairement une augmentation des émissions polluantes, c'est le résultat d'une équation chimique et il n'y a pas de miracle, sinon comme je l'ai dit plus haut les constructeurs feraient des véhicules plus sobres.
Donc faire croire qu'une reprog n'augmente pas les émissions polluantes est mensonger !
Regarde les moteurs BMW, 16d et 18d. La seule différence est un reprogrammation moteur. La raison pour laquelle ce n'est pas homologué est parce que tu n'y a pas mis le prix 
Attention aux abus de langage...
Une reprogrammation modifie complètement les calibrations moteur, alors que dans le cas que tu cites il existe une version "normale" et une version "détarée" dont la puissance maxi (et éventuellement le couple) sont simplement limités, ce qui modifie juste quelques paramètres de calibration parmi les dizaines de milliers que compte un soft moteur.
C'est le cas par exemple entre les 1.2 Puretech 110 et 130 qui sont strictement identiques d'un point de vue mécanique, idem sur la 308 entre les défunts 1.6 THP 125 et 155, ou entre les 2.0 HDi 150 et 163 Euro 5.
Une reprogrammation modifie complètement les calibrations moteur, alors que dans le cas que tu cites il existe une version "normale" et une version "détarée" dont la puissance maxi (et éventuellement le couple) sont simplement limités, ce qui modifie juste quelques paramètres de calibration parmi les dizaines de milliers que compte un soft moteur.
C'est le cas par exemple entre les 1.2 Puretech 110 et 130 qui sont strictement identiques d'un point de vue mécanique, idem sur la 308 entre les défunts 1.6 THP 125 et 155, ou entre les 2.0 HDi 150 et 163 Euro 5.
Ne te trompe pas King, à la fin on est d'accord ce n'est pas autorisé (assurance, garantie, responsabilité), mais ...
... Tu m'accorderas qu'à force de vouloir réduire le CO2 (hein, pas le NOX), les constructeurs français ne fond que rallonger les rapports pour les scores.
C'est ce point que je trouve discutable et qui m'énerve dans les BVA actuelles. Une reprog des changements de rapport m'irait largement.
... Tu m'accorderas qu'à force de vouloir réduire le CO2 (hein, pas le NOX), les constructeurs français ne fond que rallonger les rapports pour les scores.
C'est ce point que je trouve discutable et qui m'énerve dans les BVA actuelles. Une reprog des changements de rapport m'irait largement.
Sur ce point (NOX), Peugeot sont largement en avance, notamment sur les derniers 1,6e-hdi présent sur 208 et 308, surtout au niveau du fap qui ne nécessite plus de longs trajets autoroutiers pour ce régénérer.
Ce qui est quand même très discutable dans les reprogs, au-delà de l'aspect juridique, c'est l'augmentation importante des rejets polluants. Un mal pour un bien me diras-tu, mais le CO2 est totalement inoffensif contrairement aux autres rejets que la reprog fait augmenter.
Le discours des "écolos" (?) français a totalement brouillé l'esprit des gens en leurs faisant confondre CO2 et pollution, maintenant il sera difficile de les remettre dans le droit chemin...
[quotemsg]
... Tu m'accorderas qu'à force de vouloir réduire le CO2 (hein, pas le NOX), les constructeurs français ne fond que rallonger les rapports pour les scores.
C'est ce point que je trouve discutable et qui m'énerve dans les BVA actuelles. Une reprog des changements de rapport m'irait largement.[/quotemsg]
C'est un peu réducteur...
PSA utilise de nombreux leviers pour abaisser la conso, pas seulement l'allongement des rapports.
Tout d'abord PSA a choisi la techno SCR, or cette techno permet aussi de réduire la conso (contrairement au piège à NOx) en optimisant la combustion dans les cylindres pour avoir la conso la plus faible. Le système de post-traitement fait le reste en supprimant la quasi totalité des émissions polluantes.
A chaque génération de moteurs, PSA optimise également les frottements internes des moteurs, des boîtes de vitesses...
Un important travail est également réalisé sur la masse des véhicules, ainsi que sur l'aérodynamique. Savais-tu que la 508 est de loin le modèle le plus aérodynamique du groupe PSA, ce qui lui permet d'afficher des consos ridicules sur autoroute (Cf. les valeurs annoncées par les membres du forum) ?
Avec ma 508 essence BVA, je consomme environ 6.5L à 130 km/h : combien de grosses berlines essence BVA font aussi bien ?
Alors franchement, faire croire qu'on fait une reprog sur une 508 pour réduire la conso alors qu'elle est déjà l'une des meilleures de sa catégories, je trouve ça un peu hypocrite...
Vu le peu qu'il y a à gagner (et les risques encourus), autant laisser le soft moteur dans son état d'origine, c'est plus responsable à tout point de vue (notamment écologique)...
N'importe quoi !!!! Le but de la reprog était avant tout d'améliorer le couple, tu ne connais aucunement les utilisations de ma voiture et mon type de parcours.... Et une simple règle de 3 permet en 2 secondes de se rendre compte qu'il va falloir plus de 50 000 kms avant de commencer à gagner des sous.... Bien sûr, il en découle une baisse de consommation..
Donc reprogrammer pour consommer moins est aberrant , je le conçois et cela n'était aucunement le but premier !!!
Tu as raison, mais le premier hypocrite ne serait-il pas Peugeot qui propose une offre "essence" quasi nulle sur sa gamme 508...
le THP 200 existe bien sur le marché chinois !!!!Je ne peux pas m'acheter une voiture neuve, donc je ne peux avoir ton palmarès de THP toutes aussi récentes les unes que les autres , que tu as affiché.. Et encore moins la possibilité de changer fréquemment.......Tu es forcément conscient du faible marché " occasions" des 508 SW THP, donc sans doute si l'offre était supérieure, bien des membres auraient une essence....Ce choix reste pertinent pour des parcours annuels de 15 000 kms, mais comme une grosse majorité de gens pensent déjà à la revente , en signant un bon de commande, alors le choix HDI est privilégié....
Après il faut déjà faire la guerre à ceux qui polluent encore plus et inutilement, il y aura plus de retombées positives que quelques voitures reprogrammées.... Et reprogrammer n'est pas forcément synonyme de rouler comme Fangio.....
Qu'on balaye déjà dans les concessions en favorisant la vente de véhicules neufs "essence" .. N'est-ce pas hypocrite de vendre des voitures plus chères en motorisation Diesel, qui coûtent aussi plus chères en entretien, mais qui rapportent plus à Peugeot et en taxes pétrolières à l'Etat, à des personnes qui font moins de 10 000 par an, sous prétexte d'un hypocrite bonus, à ceux qui démarrent leur poêle à fuel pour faire les 2 kms A/R les séparant de la boulangerie ou emmener les gamins à l'école...4 démarrages par jour, ça doit bien polluer un peu plus ... Moi, pour ces parcours, j'ai Zéro émissions, avec mon beau vélo Peugeot !
En espérant que tu préfères ma franchise à une hypothétique hypocrisie
JEF attention tu vas péter une durite et on t'accusera encore de polluer.
Plus simplement aujourd'hui il faut savoir qu'une voiture ESSENCE moderne émet 10 fois plus de particules fines qu'une DIESEL moderne. Que chacun balaie devant sa porte et à quand les FAP sur les essences ?
Plus simplement aujourd'hui il faut savoir qu'une voiture ESSENCE moderne émet 10 fois plus de particules fines qu'une DIESEL moderne. Que chacun balaie devant sa porte et à quand les FAP sur les essences ?
+1 Claude, car l'essentiel des efforts des constructeurs a été dirigé vers le diesel et non vers l'essence. Clairement, si Peugeot avait proposé un v6 essence au moins aussi évolué que sur ses bons diesels (stop and start notamment), jaurai je pense hésite. Car si les Allemandes peuvent le faire, je pense que Peugeot en serait largement capable. Cantonner un vehicule de cette gamme à un 1,6 turbo cest grave franchement. Idem pour les 2 litres diesel. On est clairement fliqué partout, mais quand même, certains regrettent deja l'abandon du 2.2hdi, ceux ci qui regrettaient deja le remplacement du v6 hdi par ce moteur.
Avant de dire du mal du 1.6 THP, encore faudrait-il l'avoir essayé, il en surprendrait plus d'un ! Je sais c'est difficile d'en trouver en concession, alors rabattez-vous sur les essais des journalistes qui en disent souvent le plus grand bien et je ne peux qu'aller dans leur sens.
Franchement il est très bien ce 1.6 THP dans une 508, même avec 156 ou 165cv il fait parfaitement illusion et il n'est pas ridicule face à une 407 V6 dont le moteur était certes agréable mais finalement peu performant et peu démonstratif (en plus d'être particulièrement glouton).
Et en BVA le THP ne donne jamais l'impression de manquer de ressources et offre des reprises canons, identiques au 2.0 HDi 163. Par contre en BVM la boîte tire un peu long mais les reprises restent malgré tout au niveau du 2.0 HDi 140 donc rien de catastrophique.
Et la conso n'est même pas astronomique : avec mon THP 165 EAT6 je fais seulement 1.1L de plus que le 2.0 HDi 163 BVA que j'ai possédé il y a 3 ans, qui l'eût cru ?
Tu compares la conso d'un 2.0hdi 163ch d'ancienne conception avec un thp 165 de dernière generation. 
(Je ne remets pas en doute le thp 
)
Un ressenti de performance est toujours personnel.
Ma chérie est clairement satisfait de sa stepway 90 cv. Et moi je trouve le 204cv très juste lorsque tu élèves le rythme (alors que mon père en est satisfait, gt également), et en regard de sa conso, le rendement est mauvais (d'où une reprogrammation qui m'a toujours tenté, mais je ne sauterai pas le pas)
C'est comme les couleurs, chacun a sa propre sensibilité et ses references
(Je ne remets pas en doute le thp )Un ressenti de performance est toujours personnel.
Ma chérie est clairement satisfait de sa stepway 90 cv. Et moi je trouve le 204cv très juste lorsque tu élèves le rythme (alors que mon père en est satisfait, gt également), et en regard de sa conso, le rendement est mauvais
(d'où une reprogrammation qui m'a toujours tenté, mais je ne sauterai pas le pas)C'est comme les couleurs, chacun a sa propre sensibilité et ses references
Tu compares la conso d'un 2.0hdi 163ch d'ancienne conception avec un thp 165 de dernière generation.
Un ressenti de performance est toujours personnel.
La conso du 1.6 THP a très, très peu baissé entre le 156 et le 165cv hors stop&start (j'ai la valeur officielle mais c'est confidentiel). Cette micro baisse de conso est uniquement imputable à une légère réduction des frottements internes.
Et vu que je ne fais pas de ville et très peu de bouchon, on ne peut pas dire que je profite du stop&start...
Le seul gain entre THP 156 et 165 vient de la BVA nouvelle génération et de ses rapports rallongés, mais ce sont tout au plus quelques décilitres de gagnés (moins de 0.5L en tout état de cause).
Quant aux performances, je ne parle pas de ressenti mais des chiffres officiels (eux aussi confidentiels).
Entre THP 156, THP 165 et HDi 163 on est vraiment dans un mouchoir de poche, crois-moi. Et le THP n'est pas très loin du HDi 180 qui est certes costaud à bas régime mais baisse les bras au-dessus de 3750 tr/min, ça se ressent fortement en reprise pied au plancher.
C'est un diesel, turbo. Ce n'est pas fait pour monter dans les tours comme un atmo.
Moi je trouve dommage que pour palier aux reprog, Peugeot ne propose pas comme la concurrence allemande des modes de conduites (eco, normal, sport, sport+), au moins tu sais que tu consommes plus, et c'est un choix.
Je ne dis pas du mal de ce moteur, bien au contraire, j'ai eu une gti avec ce fameux moteur en 200cv. Donc deja, pourquoi nest il pas présent sur la 508 ? Alors qu'il existe dans la gamme ?
Deuxièmement, tu dis que le moteur 1,6 est quasi aussi performant que le v6 de la ... 407 ! J'ai envie de dire, heureusement ! Vu la différence d'âge ... Et jaurai donc espérer que le v6 suive aussi une evolution logique comme les Allemandes et autres l'ont ete, notamment avec la diminution du nombre de cylindres en fonctionnement lors d'une faible sollicitation moteur.
Et clairement, je suis super satisfait de ma 508, mais jaurai aime quand même avoir une plus grande palette de moteur pour exploiter ce super châssis.
Ca me rappelle ma rcz, trop peu de chevaux au début exploitaient ce super châssis. Et maintenant avec la r, cest du mieux, mais je suis sur que ce châssis pourrait en supporter davantage ... Et en diesel aussi.
S'y' approcher n'ai pas trop compliqué par contre.
[:chris34]
Et ça ressort très souvent en plus!
![[:guerart:6]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/6/guerart.gif "guerart-6 [:guerart:6]")
[:chris34] C'est exactement cela!
Bref on va rire en 2017 pour les prochains contrôles techniques avec la mesures des 4 gaz!
![[:bob113:4]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/4/bob113.gif "bob113-4 [:bob113:4]")
![[:kham:4]](/Forum/styles/default/xenforo/smilies-fp/perso/4/kham.gif "kham-4 [:kham:4]")
C'est clair que 508 est clairement avec sa malle le véhicule qui offre la meilleure aérodynamique, elle réduit les vortex.
Aujourd'hui le véhicule de série avec le meilleur Cx 0,23 est la Mercedes CLA, et elle a une malle.
salut à tous,
je m'invite suite à votre discussion ,alors je me présente 508 sw 1.6 thp 156 ch bvm6 blanc nacrée en finition allure depuis janvier 2014 actuellement moyenne de bord 7.4l pas beaucoup de kilomètres 13100 km je sais !!! car nous avons pas besoin au quotidien bref l'année passée 1014 km avec un plein
cette année 970km , mais au compteur reste 160km , dans les deux cas chargée 4 personnes et bien sûr embouteillage !!! donc la moyenne sûr grande distance est de 6.7l pas mal du tout . Je pense quand ayant plus de kilomètre la moyenne de bord baissera encore de pas grand chose mais je pense au alentour de 7.1l possible ? vraiment sobre pour un moteur essence bravo peugeot. Pour info pas eco conduite et allure pépére ,conduite normale et surtout bien utiliser sa boîte de vitesse pas réagir au dernier moment en freinant tout le temps .
je m'invite suite à votre discussion ,alors je me présente 508 sw 1.6 thp 156 ch bvm6 blanc nacrée en finition allure depuis janvier 2014 actuellement moyenne de bord 7.4l pas beaucoup de kilomètres 13100 km je sais !!! car nous avons pas besoin au quotidien bref l'année passée 1014 km avec un plein
cette année 970km , mais au compteur reste 160km , dans les deux cas chargée 4 personnes et bien sûr embouteillage !!! donc la moyenne sûr grande distance est de 6.7l pas mal du tout . Je pense quand ayant plus de kilomètre la moyenne de bord baissera encore de pas grand chose mais je pense au alentour de 7.1l possible ? vraiment sobre pour un moteur essence bravo peugeot. Pour info pas eco conduite et allure pépére ,conduite normale et surtout bien utiliser sa boîte de vitesse pas réagir au dernier moment en freinant tout le temps .
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