[Topic officiel] 2018 - Peugeot 508 II - R83

[SVS]

Il devient urgent pour PSA de renouveler son offre produit sur le segment D, car les 3 marques sont en chute libre.

A priori, c'est PEUGEOT qui lancera en premier ses modèles, notamment la 508 II.
Si on a quelques informations sur le style de berline (dont le style s'apparentera à une berline fastback), c'est moins évident pour l'autre silhouette qui sera produite également à MULHOUSE :
- la presse évoque tantôt un break style Shooting Brake avec une lunette AR fortement inclinée, tantôt un véhicule capable d'offrir 7 places ;
- si l'on intègre la préoccupation de la marque de privilégier des silhouettes mondiales, on peut noter que le break n'est absolument pas ou peu présent en Chine, au contraire de l'Europe où certains modèles s'écoulent majoritairement en Break sur le segment D ;
- M PICAT, ancien DG de PEUGEOT, a évoqué la nécessité pour la marque d'anticiper un reflux possible des SUV et de répondre à une partie de la clientèle en quête de silhouettes séduisantes mais différentes des berlines et break traditionnels.

Au vu de ces éléments, je me demande si la seconde silhouette ne pourrait pas être un crossover, mixant le break (pour l'espace et l'habitabilité), le coupé (pour la sportivité) et le SUV (pour une garde au sol légèrement surélevée et quelques gimmicks propres à la catégorie) : actuellement, c'est le concept Mazda KOERU (présenté à Francfort 2015) qui traduit le mieux cette option selon moi.
Avantage de cette stratégie : la marque investit un nouveau segment mondial (rattaché au SUV D) tout en disposant d'un réservoir de clients (essentiellement en Europe) jusqu'alors adeptes du break qui seraient incités à basculer vers cette nouvelle silhouette.
A noter que c'est une stratégie assez proche de ce qui a été choisi pour le duo 208/2008 : pas de break 208 mais un crossover 2008 capable de répondre aux exigences de la clientèle attachée au break.

 

[TDN57]

De mémoire, on est à plus de -50% en volume entre 206/307 et 207/308 CC. Et même en cumulé, c'est devenu anecdotique.

Pour la 508, ceux qui aiment le concept Exalt aimeront.

Ah ouai, sacré chute alors.

Pour en revenir aux grosses caisses; perso, je trouve une 607 Ph.2 plus chouette qu'une 508.
Je ne parlerais que de l'aspect extérieur, n'en ayant conduit aucune des deux.
Mais, une 607 3.0 V6 me plairait bien... en boite méca ca serrait le rêve.

 

[SVS]

L'Auto Journal de cette quinzaine estime que la 508 II devrait être présentée au cours de l'été prochain pour une commercialisation début 2018.

 

[jd31]

Le marché des grosses berlines étant occupé par les allemandes, je préfèrerai que Peugeot comble le vise laissé par la 406. J'ai vendu cette dernière et acheté une 308 (modèle de Septembre 2008, aujourd'hui 190000Km,1 ampoule code changée!!!). La nouvelle 308 a rétréci au lavage (places arrières). Le 2008 est un peu petit, le 3008 un peu massif. Oui le concept Mazda KOERU de 4,50 serait pas mal. D'ici là encore un choix par défaut!

 

[Bruno]

L'Auto Journal de cette quinzaine estime que la 508 II devrait être présentée au cours de l'été prochain pour une commercialisation début 2018.

pour la présentation je ne sais pas mais la commercialisation çà se recoupe avec une autre source

 

[SVS]

@jd31 : il y a clairement de la place dans la gamme Europe de PEUGEOT pour une berline sedan de 4,50/4,60m.
PEUGEOT dispose d'ailleurs en Chine de 2 modèles modernes, basés sur EMP2 : la 308 II sedan (lancée à l'automne 2016) et la 408 II (lancée en 2014). Avec quelques adaptations pour le marché européen, un tel modèle permettrait d'avoir une offre homogène sur le segment C (bonne habitabilité, solides qualités routières, prix restant accessibles pour le plus grand nombre) sans trop faire de l'ombre à la prochaine 508II qui aura une silhouette fastback, donc plus dynamique.
Malheureusement, il semble manquer la volonté et un peu d'ambition.

Quant à l'éventuel SUV de segment D, la piste d'une silhouette sportive mais effilée, proche dans son inspiration du concept Mazda KOERU, est à surveiller : on devrait avoir des informations cette année sur la décision de PEUGEOT d'investir ce marché. Il faut rappeler que PSA a défini 5 grands programmes, au nombre desquels se trouve celui relatif au D-SUV.

 

[hgwb]

Ah ouai, sacré chute alors.

Pour en revenir aux grosses caisses; perso, je trouve une 607 Ph.2 plus chouette qu'une 508.
Je ne parlerais que de l'aspect extérieur, n'en ayant conduit aucune des deux.
Mais, une 607 3.0 V6 me plairait bien... en boite méca ca serrait le rêve.

Elle etait Dispo en 2005. C est un peu tard.
Une des mes Connaissances en France, en a eu une. Tés bonne routière, mais pas vraiment fiable.

De toute facon, dans cette categorie, aucune Chance pour un generaliste.
Tous les concurrents directs, n´ont plus de Limousine de cette taille. C ést invendable.
Les premiums allemands ont resussis a canibaliser se segment.
Même VW ne fait d´etincelles. En Allemagne la Passt se vend sutout en Break, pour les reps / voiture de socièté.

 

[jd31]

@SVS : Je pense que Peugeot s'est un peu perdu en changeant de style: par exemple en ne conservant pas le magnifique coupé 406 Pinin-Farina: il suffisait de moderniser l'intérieur ou changer les optiques, la calandre. S'il était trop petit, il suffisait de le reproduire à l'échelle 1,01 ou 1,015, soit 2 ou 3 cm de plus en largeur, 4 ou 6 cm en longueur! De même pour la 406 abandonnée pour la 407. Les allemands ont été plus pragmatiques en pratiquant la politique des petits pas (BMW série3,5,7) et en conservant quasiment la même ligne! Cela évite les solutions nouvelles sources de nouveaux ennuis! Pourquoi sortir une nouvelle 308 avec moins de place pour les passagers arrière! Et le 2008: la version essence a droit à une vraie roue de secours et le diesel non à cause du réservoir ADblue: s'il avait eu 10cm de plus en longueur, le coffre aurait été plus vaste et pas besoin de faire l'exception diesel!

 

[matth21]

Malheureusement, concevoir une voiture n'est pas aussi simple

 

[Starskier]

Pourquoi sortir une nouvelle 308 avec moins de place pour les passagers arrière!

Parce que le style monospace de la première 308 n'a pas forcément plu

Et le 2008: la version essence a droit à une vraie roue de secours et le diesel non à cause du réservoir ADblue: s'il avait eu 10cm de plus en longueur, le coffre aurait été plus vaste et pas besoin de faire l'exception diesel!

oui mais avec 10 cm de plus, il atteignait les 4,26 m de long alors que le 3008-1 mesure 4,36 ! Plus la peine de sortir 2 modèle avec 10 cm d'écart...

 

[jd31]

Pour répondre aux deux remarques:
Pour les premières BMW 3,5,7 le style était très proche au facteur d'échelle près. Ce qui démontre bien que concevoir une nouvelle voiture n'est pas simple surtout si on s'écarte du concept initial!
Une fois le marché conquis, ils se sont permis des fantaisies et des ratages (je trouve les grosses BMW série X pas terribles)
Le nouveau 3008 mesure 4,45m. J'espère que le prochain 2008 prendra de l'embonpoint! et la prochaine 308 aussi!

 

[SVS]

@jd31 : 3 points à signaler :

1/ la succession du coupé 406 chez PEUGEOT a été un fiasco complet, avec une héritière complètement dénaturée avec un style pataud et lourd... Il y a malheureusement une constante chez PEUGEOT : c'est de ne jamais être capable de poursuivre une lignée de véhicules sportifs ou luxe selon les cas. On en a encore une illustration avec le RCZ, qui n'aura pas de descendance, alors que la marque sera quand même parvenue à en écouler plus de 60.000 sur toute sa durée de vie et alors que l'industrialisation du véhicule a été sous-traitée chez Magnat Steyr, dans des volumes forcément limités, rendant aussi impossible une production sur d'autres sites étrangers du groupe....

2/ PEUGEOT est le constructeur français à avoir le plus cherché à cultiver un style commun à toutes ses voitures : la série des X05, puis X06 et X07. On a ainsi une certaine continuité de style sur le segment B avec les 206/207/208. Pour les autres modèles, c'est un peu moins évident, en raison notamment d'un parti pris stylistique avec la lignée X07 assez contestable, celui du "cab forward" ou cabine avancée (un pare-brise qui naissait au niveau de l'axe de l'essieu AV), qui a abouti à des véhicules au "style monopacisant" qui a mal vieilli. Aujourd'hui, je pense que PEUGEOT, sous la houlette de G VIDAL, a un vrai patron du style et a trouvé sa voie : les véhicules sont clairement plus cohérents et homogènes, et sont revenus à une certaine élégance. Les nouvelles générations devraient donc être des évolutions des modèles actuels, selon une stratégie assez proche de celles en vigueur chez les allemands.

3/ Sur le niveau d'habitabilité des nouveaux modèles, il est vrai qu'il y a sur les modèles européens des choix assez curieux. La plateforme EMP2 est disponible en cinq longueurs d'empattement (2,62/2,68/2,73/2,79/2,84m) mais PEUGEOT a malheureusement choisi pour la 308II et le 3008 II de ne pas privilégier un empattement supérieur à la concurrence : la 308 est à 2,62m (alors que certaines rivales sont plutôt à 2,67m), le 3008 est à 2,68m dans la moyenne de la catégorie alors qu'avec un empattement de 2,73m (retenu pour la version chinoise, le 4008) il aurait bénéficié d'un avantage supplémentaire sur la concurrence en Europe. Visiblement, PEUGEOT cherche à contenir le poids et les dimensions de ses véhicules en Europe, sans doute pour plus d'efficience et de dynamisme.

 

[jd31]

@SVS : Tout à fait d'accord le coupé 407 a été une vraie catastrophe: Pinin-Farina a du en mourir de chagrin!
En ce qui concerne la 308 peut-être verra-t'on un jour une version faisant le pendant de l'Audi A3? Je note que la C4 de Citroën mesure 8cm de plus et n'attire pas de critiques pour ses places arrière! A moins que la C4 soit déjà la réplique PSA à l'A3!

 

[BenIGNe]

1/ la succession du coupé 406 chez PEUGEOT a été un fiasco complet, avec une héritière complètement dénaturée avec un style pataud et lourd...

Tout à fait d'accord le coupé 407 a été une vraie catastrophe: Pinin-Farina a du en mourir de chagrin!

Alors ne pas oublier que Peugeot a été très fier du coupé 407 .
Ils étaient vexé de la réussite d'une voiture pininfarina.... et ont clairement fait le choix d'un design maison pour le coupé 407 .

 

[jd31]

Ils n'ont pas eu la modestie de s'incliner devant le talent de Pinin-Farina!

 

[Cun's]

Pinin Farina c'est aussi la Hyundai Matrix, les Autolib, le Pajero Pinin, voire même la 1007... pour celles dont je me souviens et qui franchement sont un peu limite côté style...

 

[ForzaLion]

Mulet sur une base de 308 sw : http://fr.motor1.com/news/134341/photos-espion-peugeot-508/

 

[301]

C'est cette 308 que j'ai croisé le 21 Décembre 2016 accompagné d'un 508 sw comme j'avais écrit

http://www.forum-peugeot.com/forum-...utes/scoop-peugeot-restylee-sujet_2158_10.htm

 

[cd11]

Oui ! Vu aussi du côté de la N118 près du centre de design PSA, il y a une semaine.

 

[SVS]

L'Auto-Journal consacre quelques développements à la 508 II.
Les points nouveaux à signaler :
1/ Au niveau du style, la voiture pourrait adopter des poignées de portes affleurantes, à l'image de ce qui existe chez Tesla.
2/ la ligne de pavillon sera faussement fuyante, car l'objectif est de préserver de l'aisance au niveau du pavillon arrière pour les passagers : si l'inspiration sera puisée dans le concept Exalt, cette partie de carrosserie pourrait être la moins harmonieuse de la voiture.
3/ la planche de bord adoptera un dessin horizontal, proche du concept Exalt, comme ce fut le cas des 3008/5008 II par rapport au concept Quartz.
4/ l'existence d'une version "break de chasse" est confirmée et reposera sur un empattement plus important que la berline (2,84m vs 2,79m) afin d'offrir une configuration 7 places.
5/ la voiture sera disponible en Hybrid2 (2 roues motrices) d'une puissance d'environ 250/260ch, combinant le 1.6 THP 150ch et un moteur électrique de 110ch.
6/ la version RXH du break pourrait être reconduite et offrir le sytème Hybrid4 (4 roues motrices) d'une puissance de 300/320ch.

 

[Jpop81]

Programme appétissant

C'est vrai que le seul point qui pourrait être décevant, en regardant les illustrations de l'AJ, c'est cette fuite de pavillon et les montants arrières : le design est ici bien moins sexy que sur Exalt.

Mais bon, comme d'hab, tant qu'on n'a pas le modèle définitif sous les yeux, pas question de juger

Par contre, le break de chasse me fait saliver

 

[SVS]

A propos du break, il semble y avoir eu beaucoup d'interrogations sur la reconduction d'une telle silhouette pour la 508.
En effet, celle-ci n'est vraiment développée que sur le marché européen. Et certains analystes prédisent un recul assez important de celle-ci sur le 1er marché d'Europe : l'Allemagne, au bénéfice des SUV. La Chine n'adhère pas non plus à ce type de carrosserie.
Il faut espérer que la prochaine offre de PEUGEOT sur ce segment permette à la marque de se relancer sur ce marché, car la 508 I n'est pas parvenu à jouer les premiers rôles en Europe. Et en Chine, les ventes sont dérisoires.

 

[lion25]

A propos du break, il semble y avoir eu beaucoup d'interrogations sur la reconduction d'une telle silhouette pour la 508.
En effet, celle-ci n'est vraiment développée que sur le marché européen. Et certains analystes prédisent un recul assez important de celle-ci sur le 1er marché d'Europe : l'Allemagne, au bénéfice des SUV. La Chine n'adhère pas non plus à ce type de carrosserie.
Il faut espérer que la prochaine offre de PEUGEOT sur ce segment permette à la marque de se relancer sur ce marché, car la 508 I n'est pas parvenu à jouer les premiers rôles en Europe. Et en Chine, les ventes sont dérisoires.

A propos d'un article paru dans autoplus sur la prochaine C5 ( la décision serait prise parait-il d'après le dit article ) il n'y aurait pas de version breack . Donc le groupe a bien réfléchit à la question semble t-il.
Pour 508 , il y a un breack si j'ai bien suivi . Pour l'instant Peugeot reconduit deux silhouettes , mais après ???

 

[SVS]

@lion25 : L'alternative au break aurait pu être un crossover mixant le break (pour l'espace et l'habitabilité), le coupé (pour la sportivité) et le SUV (pour une garde au sol légèrement surélevée) : comme je l'ai indiqué, c'est le concept Mazda KOERU, présenté en 2015, qui incarne le mieux ce type de véhicule.
PEUGEOT aurait pu ainsi faire "l'économie" d'une silhouette (le break classique) et de son dérivé RXH, tout en investissant le segment D-SUV, avec un réservoir de clients assez important en provenance du break qui aurait été amené à se tourner vers cette nouvelle silhouette.
Ce n'est visiblement pas la voie choisie par PEUGEOT.

 

[Thomas]

A surveiller le concept-car du salon de Genève qui sera dévoilé dans 5 jours mardi et qui tracera les grandes lignes de la 508 II

 

[lion25]

@Lion25 : L'alternative au break aurait pu être un crossover mixant le break (pour l'espace et l'habitabilité), le coupé (pour la sportivité) et le SUV (pour une garde au sol légèrement surélevée) : comme je l'ai indiqué, c'est le concept Mazda KOERU, présenté en 2015, qui incarne le mieux ce type de véhicule.
PEUGEOT aurait pu ainsi faire "l'économie" d'une silhouette (le break classique) et de son dérivé RXH, tout en investissant le segment D-SUV, avec un réservoir de clients assez important en provenance du break qui aurait été amené à se tourner vers cette nouvelle silhouette.
Ce n'est visiblement pas la voie choisie par PEUGEOT.

Les SUV 7 places pourraient intéréssés les possesseurs de break et de monospaces .

 

[BenIGNe]

Les SUV 7 places pourraient intéréssés les possesseurs de break et de monospaces .

Et le 5008.... c'est du boudin

 

[Elan]

Source : Auto Bild

 

[406peugeot]

Moi je vous le dis, la remplaçante de la 508 on devrait la voir cet été à Marseille pour le tournage de TAXI 5 !

 

[lemusicos2000]

Est-on toujours sûr que Peugeot soit le partenaire. Si oui effectivement je vois mal l'ancienne 508 pour une sortie du film le 31/01/2018...