Peugeot 207 RC
- Démarrée par ewep
- Date de début
Oui, trés intéressant, mais je parlais de circuit uniquement pour avoir une base chronométrée pour le km DA.
Car on doit passer la borne du km à plus de 190 km/h avec la RC! Alors sur route ouverte..
Cette RC est un sacré petit engin.. Dommage que Peugeot n'ait pas su maîtriser un peu mieux le poids de sa voiture. Avec 100 kg de moins - ce qui devrait être son poids- ce serait un truc de fou!
4000 tours à 130. Faut que ça soit bien insonorisé quand meme. Quand je vois le raffut de ma 206 à 130 (je dois etre à 3500-3700 tours ?), sur une longue distance, ça me saoulerait. Surtout quand on est habitué aux 2300 de la 407 (avec l'inso qui va avec) .
Un grand merci à JMT64 pour l'envoi des courbes.
Je trouve que ça manque dans les essais de revues, car c'est utile pour savoir ce qu'on peut attendre et comment conduire selon l'objectif recherché.
En passant j'ai oublié de signaler que l'amortissement des irrégularités de revétement type faible amplitude et haute fréquence était un peu supérieur dans mon ex 309 (mais ce n'était pas les amortisseurs d'origine). Et je ne cherche pas tout à fait des poux dans la paille, je dis ça à propos d'un passage précis (point de corde d'un virage rapide) que je connais très bien, j'entends et je sens que la 207 a peu plus de mal à accompagner ces petites irrégularités serrées, du moins compte tenu de la vitesse de passage, ce qui est important. Probablement il suffirait que je fasse la même chose que sur la 309.
Je trouve que ça manque dans les essais de revues, car c'est utile pour savoir ce qu'on peut attendre et comment conduire selon l'objectif recherché.
En passant j'ai oublié de signaler que l'amortissement des irrégularités de revétement type faible amplitude et haute fréquence était un peu supérieur dans mon ex 309 (mais ce n'était pas les amortisseurs d'origine). Et je ne cherche pas tout à fait des poux dans la paille, je dis ça à propos d'un passage précis (point de corde d'un virage rapide) que je connais très bien, j'entends et je sens que la 207 a peu plus de mal à accompagner ces petites irrégularités serrées, du moins compte tenu de la vitesse de passage, ce qui est important. Probablement il suffirait que je fasse la même chose que sur la 309.
Ca ne sert à rien à mon avis de s'exciter sur la zone rouge du compte-tours avec ce moteur. Et c'est même sans doute pénalisant vis à vis du chrono. Il y a 24 mkg de couple (et même 26 en overboost) de 1600 à prés de 5000 t/mn. Autant s'en servir!
En WRC, ils disposent d'un rapport couple/puissance qui favorise le couple (tout est relatif ils ont quand même 300 cv bon poids sous le pied!) car il y a une bride à l'entrée d'air du turbo.
Eh bien ils conduisent "au couple" comme des chauffeurs de taxi et changent de rapport trés tôt même quand ils sont à l'attaque dans une spéciale!
En WRC, ils disposent d'un rapport couple/puissance qui favorise le couple (tout est relatif ils ont quand même 300 cv bon poids sous le pied!) car il y a une bride à l'entrée d'air du turbo.
Eh bien ils conduisent "au couple" comme des chauffeurs de taxi
et changent de rapport trés tôt même quand ils sont à l'attaque dans une spéciale!
je vous donne mes régimes après 4500 km.
en 5ème: à 90: 2600 trs
à 110:3200
à 120:3500
à 130:3800.
est-ce que ça vous arrive qu'une voiture arrive à grande vitesse sur vous et puis n'ose pas vous doublez? C'est sûrement la lunette arrière fumée.
en 5ème: à 90: 2600 trs
à 110:3200
à 120:3500
à 130:3800.
est-ce que ça vous arrive qu'une voiture arrive à grande vitesse sur vous et puis n'ose pas vous doublez? C'est sûrement la lunette arrière fumée.
[est-ce que ça vous arrive qu'une voiture arrive à grande vitesse sur vous et puis n'ose pas vous doublez? C'est sûrement la lunette arrière fumée.]
la lunette arrière fumée ne parait pas necessaire, je faisais déjà parfois cette observation avec la 309.
la lunette arrière fumée ne parait pas necessaire, je faisais déjà parfois cette observation avec la 309.
On l'entend bien le moteur.. C'est un diesel?
J'ai une question sur un tout autre sujet à adresser aux propriétaires de RC ou de THP150.
Vérifiez le bon serrage des colliers des durites d'air du turbo (celle qui va du turbo à l'échangeur, puis de l'échangeur au collecteur d'admission, 7 colliers au total + 1 au niveau du filtre à air en dessous qui n'est accessible que voiture sur pont.)
Attention de ne pas serrer trop fort, un tournevis ou une petite clef à tube tenus avec deux doigts suffisent car c'est du caoutchouc sur du plastique..
Eh bien, sur les huit colliers, cinq étaient desserrés sur mon moteur et un collier était légèrement mal positionné (ils sont bien repérés par des traits de peinture).
Sachant qu'il y a une surpression d'air (alimentée par le turbo) dans ces durites, n'est-il pas important que le montage soit aussi étanche que possible? Qu'il n'y ait pas de fuites sous peine de perte de puissance?
J'ai une question sur un tout autre sujet à adresser aux propriétaires de RC ou de THP150.
Vérifiez le bon serrage des colliers des durites d'air du turbo (celle qui va du turbo à l'échangeur, puis de l'échangeur au collecteur d'admission, 7 colliers au total + 1 au niveau du filtre à air en dessous qui n'est accessible que voiture sur pont.)
Attention de ne pas serrer trop fort, un tournevis ou une petite clef à tube tenus avec deux doigts suffisent car c'est du caoutchouc sur du plastique..
Eh bien, sur les huit colliers, cinq étaient desserrés sur mon moteur et un collier était légèrement mal positionné (ils sont bien repérés par des traits de peinture).
Sachant qu'il y a une surpression d'air (alimentée par le turbo) dans ces durites, n'est-il pas important que le montage soit aussi étanche que possible? Qu'il n'y ait pas de fuites sous peine de perte de puissance?
Ca me rappelle ma 206 CC avec les 163 et les GoodYear Eagle F1... Pour ceux qui connaissent, j'ai remonté le faubourg des ancêtres à Belfort en crabe (enfin léger, pas à 45°...) un jour de neige... J'ai acheté des pneus neige dans l'heure, le banquier a moyennement apprécié...
La Mini Cooper S John Cooper Works équipée du même moulin, sera présentée à Genève
( http://www.leblogauto.com/2008/02/salon-de-geneve-2008-mini-cooper-s-et-clubman-john-cooper-works.html )
- 211ch
- 260Nm
- 0 à 100 km/h en 6,5 s
Et la 207 ne devait pas passer à 195 ch pour la fin de l'année ?
Bonjour,
ceux qui font mine de déplorer un manque de performances moteur dans la 207 RC m'intriguent un peu.Ont ils le sentiment d'exploiter réellement ses performances actuelles? Personnellement je suis plus souvent bridé par les limites de motricité qu'autre chose, et pourtant la 207, comme l'ensemble des Peugeot se classe bien à ce point de vue parmi le tractions AV, d'autant que le train AV demande à être placé...Et quand je vois le niveau d'usure de mes pneus AV après 7200 km je vois bien que ce n'est pas le moteur qui est le facteur limitant en conduite sportive. Et je ne parle pas de la conduite sur revetement gras-mouillé (plus amusant que le franchement mouillé) comme ce matin: dans ce cas on doit même faire attention à ne pas maltraiter la transmission en virage un peu serré.
Alors quand je pense que le train AV de la Mini est nettement moins bon, je me demande à quoi servira la mise en oeuvre constante d'un couple de 260 nm : limer les pneus un peu plus vite? Si c'est ça je n'y vois rien de très excitant.
Qu'en pensez vous?
ceux qui font mine de déplorer un manque de performances moteur dans la 207 RC m'intriguent un peu.Ont ils le sentiment d'exploiter réellement ses performances actuelles? Personnellement je suis plus souvent bridé par les limites de motricité qu'autre chose, et pourtant la 207, comme l'ensemble des Peugeot se classe bien à ce point de vue parmi le tractions AV, d'autant que le train AV demande à être placé...Et quand je vois le niveau d'usure de mes pneus AV après 7200 km je vois bien que ce n'est pas le moteur qui est le facteur limitant en conduite sportive. Et je ne parle pas de la conduite sur revetement gras-mouillé (plus amusant que le franchement mouillé) comme ce matin: dans ce cas on doit même faire attention à ne pas maltraiter la transmission en virage un peu serré.
Alors quand je pense que le train AV de la Mini est nettement moins bon, je me demande à quoi servira la mise en oeuvre constante d'un couple de 260 nm : limer les pneus un peu plus vite? Si c'est ça je n'y vois rien de très excitant.
Qu'en pensez vous?
Oui, mais non!..
Tu as tout faux. Il est plus valorisant d'avoir 250 cv sous le capot que 150.. Cela dit, comment exploiter ces 250 cv? Eh bien c'est une autre paire de manches !
Car quand je conduis ma THP 150 sur une petite route de montagne, mon rêve n'est pas tant d'avoir 100 cv de plus que quelques kilogs en moins, ce qui la rendrait plus vive dans les enchainements de virages.
A propos d'usure des pneus, en conduite sur route, même "sportive", il vaut mieux laisser le système d'aide à la conduite sur "on". Outre le fait qu'il permet de rattraper un excès d'optimisme éventuel, il empêche aussi la gomme des pneus de partir en fumée à la sortie de chaque virage..
[Il est plus valorisant d'avoir 250 cv sous le capot que 150]
C'et bien ce que je craignais!
Dans la réalité ça m'interresserait franchement mais dans une 4 roues motrices ou, mieux, une propulsion. D'autant que dépasser la motricité avec une propulsion est amusant (pas avec une traction AV).
[il vaut mieux laisser le système d'aide à la conduite sur "on".]
Je comprends et je serais bien tenté de faire comme ça si ça permettait de se dispenser de l'ESP qui, lui, empêche de placer l'auto. Donc, puisque les deux sont liés, je deconnecte systématiquement en surveillant la motricité.
[quelques kilogs en moins, ce qui la rendrait plus vive dans les enchainements de virages]
Je ne te suis pas bien. Je trouve la 207 RC plus efficace à virer que mon ex 309 GTI 16, qui n'était pas connue pour être pataude. En fait c'est le train AV plus rigoureux qui produit cet effet là et non pas une mobilité plus grande du train AR. Cela dit si tes observations sont faites avec ESP connecté, c'est differend et je ne peux rien en dire, n'ayant jamais essayé (juste une fois, j'avais oublié, j'ai observé une réaction qui m'a paru bizarre dans un virage relativement serré avec une petite bosse au point de corde). Peut être ai je tort, du moins si l'ESP n'est pas trop sensible, mais j'avoue ne pas avoir envie d'essayer.
C'et bien ce que je craignais!
Dans la réalité ça m'interresserait franchement mais dans une 4 roues motrices ou, mieux, une propulsion. D'autant que dépasser la motricité avec une propulsion est amusant (pas avec une traction AV).
[il vaut mieux laisser le système d'aide à la conduite sur "on".]
Je comprends et je serais bien tenté de faire comme ça si ça permettait de se dispenser de l'ESP qui, lui, empêche de placer l'auto. Donc, puisque les deux sont liés, je deconnecte systématiquement en surveillant la motricité.
[quelques kilogs en moins, ce qui la rendrait plus vive dans les enchainements de virages]
Je ne te suis pas bien. Je trouve la 207 RC plus efficace à virer que mon ex 309 GTI 16, qui n'était pas connue pour être pataude. En fait c'est le train AV plus rigoureux qui produit cet effet là et non pas une mobilité plus grande du train AR. Cela dit si tes observations sont faites avec ESP connecté, c'est differend et je ne peux rien en dire, n'ayant jamais essayé (juste une fois, j'avais oublié, j'ai observé une réaction qui m'a paru bizarre dans un virage relativement serré avec une petite bosse au point de corde). Peut être ai je tort, du moins si l'ESP n'est pas trop sensible, mais j'avoue ne pas avoir envie d'essayer.
La 207 est efficace, ça ne fait aucun doute et la RC sans doute un peu plus encore que la THP150, mais j'ai toujours été fana des voitures à moteur arrière, espèce quasiment disparue aujourd'hui, sauf si on a à mettre plus de 50 000 euros dans leur acquisition ou si on se contente comme moi d'un modèle d'occasion qui n'est plus fabriqué..
En plus de la 207, j'ai donc un modeste petit roadster de 140 cv, mais de moins de 1000 kg, à moteur central et qui est sensiblement plus vif à conduire que la 207. Heureusement d'ailleurs car, sinon, quel intérêt?
C'est ce qui fait que je suis un peu déphasé dans mes appréciations !
Plus vif ne veut pas forcément dire plus efficace.. En fait le roadster passe mieux dans le (trés) serré, en particulier en sortie d'épingle où la motricité est meilleure. Ca me parait à peu prés tout. Mais il faudrait comparer sur circuit..
En plus de la 207, j'ai donc un modeste petit roadster de 140 cv, mais de moins de 1000 kg, à moteur central et qui est sensiblement plus vif à conduire que la 207. Heureusement d'ailleurs car, sinon, quel intérêt?
C'est ce qui fait que je suis un peu déphasé dans mes appréciations !
Plus vif ne veut pas forcément dire plus efficace.. En fait le roadster passe mieux dans le (trés) serré, en particulier en sortie d'épingle où la motricité est meilleure. Ca me parait à peu prés tout. Mais il faudrait comparer sur circuit..
[La 207 est efficace, ça ne fait aucun doute et la RC sans doute un peu plus encore que la THP150]
C'est que j'ai supposé et qui me parait logique bien que n'ayant jamais conduit la 150.
[j'ai toujours été fana des voitures à moteur arrière, espèce quasiment disparue aujourd'hui, sauf si on a à mettre plus de 50 000 euros dans leur acquisition ou si on se contente comme moi d'un modèle d'occasion qui n'est plus fabriqué]
Tout à fait d'accord. D'ailleurs c'est ce que j'aurais fait si j'avais opté comme toi. Justement c'est quoi comme roadster? En 2004 j'ai tourné durant quelques heures (pas en continu!) sur un circuit genre tourniquet (Pouilly en Auxois au NO de Dijon). C'était avec une Lotus Elise un peu sous alimentéee (moteur de je ne sais plus qui, Ford peut être, de 150 ch selon ce qu'on m'a dit : celui de ma 309 était bien meilleur), de plus la boite (5) accrochait beaucoup, en revanche j'ai apprécié le chassis.
[Plus vif ne veut pas forcément dire plus efficace]
Tout à fait. Une traction AV avec un train AV incisif et un arrière qu'on peut placer peut, sur route du moins, passer plus vite qu'une propulsion tant que la vitesse au point de corde reste, disons, supérieure à 60 (en dessous il faut jeter la voiture par combiaison freinage-coup de volant de sorte qu'on puisse accélerer roues AV à peu près débraquées). Car, de plus, le freinage peut être plus précis a priori. Cela dit on ne peut plus comparer depuis longtemps : une bonne propulsion sportive n'est pas, tu l'as dit, dans la même gamme de prix. Ainsi je suppose que l'efficacité de leur train AV a beaucoup progressé : j'avais essayé, il y a 10 ans , une BMW Z3 à moteur 3 l à 6 cylindres en ligne, ce n'était pas mal. Bien sur ça n'avait rien à voir avec la Simca Rallye2 de ma jeunesse, avec son train AV qui se dérobait au freinage et vous envoyait à l'exterieur, à ce moment, où vous étiez dèjà dans une situation un peu délicate, il retrouvait son adhérence pour laisser l'arrière partir, un peu brutalement en raison du moteur en porte-à-faux.
C'est que j'ai supposé et qui me parait logique bien que n'ayant jamais conduit la 150.
[j'ai toujours été fana des voitures à moteur arrière, espèce quasiment disparue aujourd'hui, sauf si on a à mettre plus de 50 000 euros dans leur acquisition ou si on se contente comme moi d'un modèle d'occasion qui n'est plus fabriqué]
Tout à fait d'accord. D'ailleurs c'est ce que j'aurais fait si j'avais opté comme toi. Justement c'est quoi comme roadster? En 2004 j'ai tourné durant quelques heures (pas en continu!) sur un circuit genre tourniquet (Pouilly en Auxois au NO de Dijon). C'était avec une Lotus Elise un peu sous alimentéee (moteur de je ne sais plus qui, Ford peut être, de 150 ch selon ce qu'on m'a dit : celui de ma 309 était bien meilleur), de plus la boite (5) accrochait beaucoup, en revanche j'ai apprécié le chassis.
[Plus vif ne veut pas forcément dire plus efficace]
Tout à fait. Une traction AV avec un train AV incisif et un arrière qu'on peut placer peut, sur route du moins, passer plus vite qu'une propulsion tant que la vitesse au point de corde reste, disons, supérieure à 60 (en dessous il faut jeter la voiture par combiaison freinage-coup de volant de sorte qu'on puisse accélerer roues AV à peu près débraquées). Car, de plus, le freinage peut être plus précis a priori. Cela dit on ne peut plus comparer depuis longtemps : une bonne propulsion sportive n'est pas, tu l'as dit, dans la même gamme de prix. Ainsi je suppose que l'efficacité de leur train AV a beaucoup progressé : j'avais essayé, il y a 10 ans , une BMW Z3 à moteur 3 l à 6 cylindres en ligne, ce n'était pas mal. Bien sur ça n'avait rien à voir avec la Simca Rallye2 de ma jeunesse, avec son train AV qui se dérobait au freinage et vous envoyait à l'exterieur, à ce moment, où vous étiez dèjà dans une situation un peu délicate, il retrouvait son adhérence pour laisser l'arrière partir, un peu brutalement en raison du moteur en porte-à-faux.
slt à tous les propriétaires de 207 rc pour tout ce qui concerne vos reprogrammation de boitier contacter www.hurrichips.com j'ai eu l'occasion de reprogrammer une 207 rc avec un soft hurrichips et elle avance grave c'est surprenant elle développe un peut plus de 200cv pour le moment car elle est en préparation et doit recevoir des pieces et un soft améliorer
[slt à tous les propriétaires de 207 rc pour tout ce qui concerne vos reprogrammation de boitier contacter www.hurrichips.com j'ai eu l'occasion de reprogrammer une 207 rc avec un soft hurrichips et elle avance grave c'est surprenant elle développe un peut plus de 200cv pour le moment car elle est en préparation et doit recevoir des pieces et un soft améliorer]
Bonjour et merci de cette info.
Puisque tu sembles connaitre l'évaluation des améliorations obtenues, peut être peux tu nous montrer la courbe de couple en fonction du régime moteur. En effet ça n'est pas tout d'obtenir une puissance maxi de 200 ch. J'avoue que j'attends surtout une bonne description de la Mini JCW et, surtout, de ses effets sur les performances moteur.
Merci d'avance.
Bonjour et merci de cette info.
Puisque tu sembles connaitre l'évaluation des améliorations obtenues, peut être peux tu nous montrer la courbe de couple en fonction du régime moteur. En effet ça n'est pas tout d'obtenir une puissance maxi de 200 ch. J'avoue que j'attends surtout une bonne description de la Mini JCW et, surtout, de ses effets sur les performances moteur.
Merci d'avance.
Bonjour,
Bonjour,
pour l'instant, à ma connaissance, il n'existe que sur la Mini.
Cela dit je ne suis pas sur qu'il présente de l'intérêt car la Mini ainsi équipée est proposée autour des 28.000 €. Ainsi je préfèrerais mettre un petit peu plus et prendre, pour environ 30.000 €, une Megane RS. A moins que le chassis de la 207 RC sache mieux exploiter ce developppement que la Mini.
Bonjour,
pour l'instant, à ma connaissance, il n'existe que sur la Mini.
Cela dit je ne suis pas sur qu'il présente de l'intérêt car la Mini ainsi équipée est proposée autour des 28.000 €. Ainsi je préfèrerais mettre un petit peu plus et prendre, pour environ 30.000 €, une Megane RS. A moins que le chassis de la 207 RC sache mieux exploiter ce developppement que la Mini.
