Peugeot 3008 Hybride HDi

Peugeot vient d'annoncer une seconde version du 3008 Hybride avec un moteur plus "petit" (sans doute le 1.6HDi), de plus grosse batterie et une prise pour recharger les batteries sur secteur.
L'hybride essence est aussi dans les cartons :)

C'est la version 50gr de CO2. :)
 

Pour une bonne nouvelle, c'est une bonne nouvelle car le moteur 1.6 HDI est déjà largement éprouvé, son coût plutôt rentabilisé donc on peut espérer un véhicule hybride moins que prévu avec le 163 ch, donc plus abordable....
 

Je pense surtout qu'ils étaient à 120g sur le proto et qu'ils veulent absolument sortir un de moins de 100g, alors peut-être qu'il doivent en passer par un moteur plus petit pour le moment...
 


c'est une question de prix je pense , c'est beau l'hybride mais il faut aussi calculer le coût réel au km .
 

La 3008 HYbrid4 apportera :
=> la transmission robotisée
=> le 4x4
=> Un ensemble moto-propulseur haut de gamme (200cv moins de 30s au km DA)
=> Une consommation réduite par rapport à la version HDi 163 BVA (-40% au moins)

En cumulant malus écolo de la version 163 BVA ( +750 euros) et bonus écolo de la version hybride (- 2000 euros), je crois que le choix sera très facilement fait entre les deux versions BVA/BVR haut de gamme de la 3008...

:)

Laurent F
 

Peugeot vient d'annoncer une seconde version du 3008 Hybride avec un moteur plus "petit" (sans doute le 1.6HDi), de plus grosse batterie et une prise pour recharger les batteries sur secteur.

j'aime beaucoup !!!!
 


La 3008 HYbrid4 apportera :
=> la transmission robotisée
=> le 4x4
=> Un ensemble moto-propulseur haut de gamme (200cv moins de 30s au km DA)
=> Une consommation réduite par rapport à la version HDi 163 BVA (-40% au moins)

En cumulant malus écolo de la version 163 BVA ( +750 euros) et bonus écolo de la version hybride (- 2000 euros), je crois que le choix sera très facilement fait entre les deux versions BVA/BVR haut de gamme de la 3008...

:)

Laurent F

tout dépend du prix de vente de la voiture au départ .
mais je dirais pas non !
 

:hello:

Quelqu'un a une idée de la puissance fiscale, paske 200 chevaux avec l'electrique, ça va taper dans les 11chevaux, non?
 





4 chevaux fiscaux avec 203 chevaux et 1700 kg, tu déconnes là? :pt1cable:

Non je m'étais basé la louche sur une Prius, j'ai fait le calcul qu'utilise l'administration et je suis tombé à 10CV. :D

M'enfin la CT est gratuite pour le moment dans de nombreux départements. :)
 

Non je m'étais basé la louche sur une Prius, j'ai fait le calcul qu'utilise l'administration et je suis tombé à 10CV. :D

Le calcul de la puissance fiscale étant basé uniquement sur celle du moteur thermique, la Prius 2 avec son petit 1.5 d'environ 75cv était bien avantagé sur ce plan... Le 3008 devrait donc logiquement garder la puissance fiscale de sa variante non hybride de 163cv...

:)

Laurent F
 

Savez vous comment est conçu le 3008 hybride ?
De ce que je sais, il y aura un moteur électrique propulsant les 2 roues arrières alimenté par une batterie donc le 3008 hybride sera un 2+2 roues motrices mais permanent ou pas ?
Si oui, Comment se fera l'alimentation du moteur car la batterie n'est pas inépuisable ?
Si non comment se fera le découplage du moteur électrique par rapport aux roues ?
Comment est résolu la différence de rotation des roues dans les virages ? par un différentiel, je supose mais comment s'accorde-t-il avec le moteur électrique ?
 

Remonte dans les premières pages du topic, tu auras toutes les réponses dont tu désires. :)
 


Interessant

Moi aussi j'attends l'ybride après le HDI 150 (que j'attends toujours aussi)

Merci Laurent
 

Remonte dans les premières pages du topic, tu auras toutes les réponses dont tu désires. :)
non justement il n'est jamais parlé des problèmes techniques à la greffe d'un moteur électrique en propulsion en supplément d'un système de traction thermique.
Laurent avait cité dans un message:
La précédente tentative de création d'un hybride-parallèle diesel (C4 et 308 ) s'étant heurtée à priori à d'insolubles problèmes de mise au point de la chaîne de transmission (source : Revue Autobio) :
moteur thermique <-> embrayage <-> moteur électrique <-> embrayage/boite robotisée..
.

je suis curieux de savoir comment ces problèmes ont été résolu car cela suppose fatalement des compromis ont été fait or c'est sur ces compromis qu'on peu juger de la fiabilité du système et du surcoût en consommation (exemple certains 4x4 peuvent découpler les roues ar pour une configuration 4x2 mais même dans ce cas tout le train et la pignognerie continuent d'être entrainés par les roues
 

Efface les protos 307, 308 et C4 de ta tête. Et ça ne se compare pas avec des 4X4 traditionnels équipés de différentiels à cause de la transmission. :D

Là, ça n'a plus rien à voir, c'est plus simple, ça fonctionne indépendamment ou en parallèle du moteur thermique, et de plus tu as le droit à 4 roues motrices. :)

J'ai mis des liens, sur le site PSA, ça explique le principe du 3008 et RCZ, et toute la gamme moyenne et haute PSA qui suivra car c'est l'avenir. ;)
 


non justement il n'est jamais parlé des problèmes techniques à la greffe d'un moteur électrique en propulsion en supplément d'un système de traction thermique.
Laurent avait cité dans un message:
La précédente tentative de création d'un hybride-parallèle diesel (C4 et 308 ) s'étant heurtée à priori à d'insolubles problèmes de mise au point de la chaîne de transmission (source : Revue Autobio) :
moteur thermique <-> embrayage <-> moteur électrique <-> embrayage/boite robotisée..
.

je suis curieux de savoir comment ces problèmes ont été résolu car cela suppose fatalement des compromis ont été fait or c'est sur ces compromis qu'on peu juger de la fiabilité du système et du surcoût en consommation (exemple certains 4x4 peuvent découpler les roues ar pour une configuration 4x2 mais même dans ce cas tout le train et la pignognerie continuent d'être entrainés par les roues

C'était des démonstrateurs avec toute la mise au point que celà supposait mais pour sortir une chaine de traction hybride viable , il fallait passer par là . 3008 Hybrique aura bien évidemment une chaine bien au point.
 

non justement il n'est jamais parlé des problèmes techniques à la greffe d'un moteur électrique en propulsion en supplément d'un système de traction thermique.
Laurent avait cité dans un message:
La précédente tentative de création d'un hybride-parallèle diesel (C4 et 308 ) s'étant heurtée à priori à d'insolubles problèmes de mise au point de la chaîne de transmission (source : Revue Autobio) :
moteur thermique <-> embrayage <-> moteur électrique <-> embrayage/boite robotisée..
.

Pour te remettre dans le contexte :

1- Peugeot veux faire mieux que Toyota et Honda en associant Hybride et Diesel Hdi.

2- Peugeot n'a pas les capacités financières de ses deux concurrents (en particulier comparé à Toyota) et est donc contrait pour des raisons industrielles de réutiliser des éléments mécaniques existant déjà sur sa gamme actuelle (Moteur diesel, boite de vitesse BVMP6, etc.).

3- PSA est absent du marché US, là même où Toyota et Honda livrent leurs hybrides "à la tonne" ; ce qui leur permet sans peine de rentabiliser les lourds investissements nécessaires à la conception de la Civic/Insight IMA mais surtout de la Toyota Prius...

4- La première tentative d'hybrider un véhicule du segment M1 s'est terminé par double échec ;
- Technique ; en utilisant une hybridation parallèle de type Honda IMA, mais sans pouvoir l'associer à une boite CVT (que Peugeot n'a pas dans ses cartons), le résultat n'était pas satisfaisant sur le plan de l'agrément d conduite.
- Economique ; la Commission Européenne ayant mis son véto à certaines aides publiques évoquées à l'époque, pour aider à la finalisation de l'industrialisation de ces hybrides-diesel, le coût de la greffe du moteur électrique et de son package de batteries sur un véhicule du segment M1 n'était pas viable économiquement parlant...

5- PSA a alors décidé de changer son fusil d'épaule et de viser le segment M2 comme "laboratoire" pour commercialiser ses premiers hybrid-diesel, en y développant (en collaboration avec Bosch) une technologie modulaire réutilisable et compatible avec une large gamme de moteur diesel et essence (= Hybrid4). Là également la nécessité de réutiliser des composants existants dans le groupe était la règle de base (moteur thermique, boite de vitesse BVMR6 etc.).

6- Si dans un premier temps, je trouvais personnellement que cette solution Hybrid4 était une sorte "d'aveu d'échec", force est de reconnaitre qu'elle est diablement séduisante, parfaitement adaptée au segment M2 et supérieur, pas forcément si $ que cela et très modulable (moteur essence, diesel etc.).
je suis curieux de savoir comment ces problèmes ont été résolu

Propulsion exclusivement thermique sur le train avant et propulsion exclusivement électrique sur le train arrière, avec un alterno-démarreur à grosse capacité associé au moteur thermique, dont le rôle est stratégique :
-> Assurer le Stop&amp;Start du diesel thermique
-> Assurer la récupération d'énergie à travers le "freinage régénérateur" comme sur toutes les hybrides (ici par les roues avant - idem Prius ou Insight)
-> Recharger le cas échéant les batteries de propulsion (par dérivation de puissance du thermique lorsque le véhicule se déplace à régime constant)
-> Recharger les batteries de propulsion en "temps réel" pour permettre une propulsion en 4x4 permanent lorsque le mode sport est choisi et/ou le mode 4x4 (cf la vidéo)

Comme il n'y a aucune liaison mécanique entre propulseur thermique et propulseur électrique, il n'existe plus aucun accoup lors du passage thermique/électrique/phase de propulsion mixte... Les seuls accoups qui semblent encore persister concernent ceux inhérents à l'utilisation de la BVMP6 (et qui ne sont vraiment pas un problème, tu peux me croire car je dispose de cette boite sur mon 3008 actuel)...

Pour être parfaitement complet, on retiendra aussi que les ingénieurs PSA sont en train de mettre au point une poussée coordonnée du moteur électrique au moment ou la boite change de vitesse pour limiter l'accoup encore perceptible entre le passage d'une vitesse à l'autre...
car cela suppose fatalement des compromis ont été fait, or c'est sur ces compromis qu'on peu juger de la fiabilité du système

Le système Hybrid4 - du fait de la nécessaire obligation de réutilisation d'organes mécaniques du groupe - est sensiblement plus complexe que le HSD by Toyota... Il faut espérer que la fiabilité suivra, sinon çà risque d'être un cauchemar... mais Peugeot sait qu'il n'a pas le droit de se louper sur ce coup, donc je pense qu'on peut avoir confiance, et personnellement c'est ma prochaine voiture, soit sous l capôt d'une 3008 Hybrid4 soit sous celui d'une DS5 ;) !
et du surcoût en consommation (exemple certains 4x4 peuvent découpler les roues ar pour une configuration 4x2 mais même dans ce cas tout le train et la pignognerie continuent d'être entrainés par les roues

En ce qui concerne les capacité 4x4, je ne vois pas où se situe les risques de pertes de rendement étant donné qu'aucune liaison mécanique n'existe entre le moteur thermique et ses roues arrières...

Enfin, il n'existe pas de système hybride parfait. Même le HSD by Toyota a des pertes en terme de "puissance rendue à la roue" non négligeables. Si on prend l'exemple de la Prius 3, cette dernière dispose de deux moteurs, le premier thermique-essence de 1.8l et 98cv et le second électrique (MG2) de 81cv (soit un total théorique de 179cv) pour une puissance finale rendue à la roue de (seulement) 136cv (soit une perte de "rendement" de 24%)... Cette perte de puissance est d'ailleurs le principal contre-argument que lui avance son concurrent japonais, Honda, pour justifier son architecture parallèle IMA (ou le moteur électrique est solidaire du vilebrequin, et fait la jonction avec la boite de vitesse)...

:)

Laurent F
 

Merci Laurent pour cet exposé très détaillé.
Pour mieux me faire comprendre je vais prendre une situation:
la voiture est en mode thermique sans ajout de l'électrique à l'AR par exemple sur l'autoroute en vitesse régulière comme c'est souvent le cas.
Que se passe-t-il au niveau des roues AR ? Le moteur électrique est découplé par un mécanisme (lequel?) ou est-il entrainé passivement par les roues ?
Il n'y a qu'un moteur électrique représenté sur tous les shémas au milieu d'un arbre de transmission (ou plutôt de 2 demi arbres) alors où est le différentiel car il en faut bien un à partir du moment où on solidarise les 2 roues AR ?
 

Que se passe-t-il au niveau des roues AR ? Le moteur électrique est découplé par un mécanisme (lequel?) ou est-il entrainé passivement par les roues ?


Pourquoi faudrait-il le découpler :???: ?!?
Les pertes doivent être minimes et en tout cas pas plus grandes qu'avec le système IMA by Honda (dont le moteur électrique est solidaire du vilebrequin)...

Pour rappel, il n'y a pas de freinage récupérateur possible sur le train arrière...

Il n'y a qu'un moteur électrique représenté sur tous les schémas au milieu d'un arbre de transmission (ou plutôt de 2 demi arbres) alors où est le différentiel car il en faut bien un à partir du moment où on solidarise les 2 roues AR ?


Comme il y a bien un moteur électrique pour l'ensemble du train arrière, j'imagine bien qu'il existe un différentiel pour passer la puissance à ce niveau...

:)

Laurent F
 

OK merci.
Tel qu'il est le système est déjà élaboré et surtout parait ne pas présenter un surcoût majeur. Il est aussi possible de constater qu'il y aura des évolutions possibles.
 

Bonjour,

Est ce qu'il est d'ores et déjà établi, en ville, combien de km on pourra rouler pépére dans les embouteillages en mode elctrique uniquement?