[Topic officiel] Peugeot 608 [W3] (annulé...)
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Je suis surpris sur la date de 2009 annoncée par l'AJ. 
Folz annonce une redéfinition des priorités du plan produit et une réduction des investissements, autant dire qu'un éventuel programme 608 et les moteurs qui vont avec doit certainement être le premier sacrifié et/ou repoussé.
Ali
Folz annonce une redéfinition des priorités du plan produit et une réduction des investissements, autant dire qu'un éventuel programme 608 et les moteurs qui vont avec doit certainement être le premier sacrifié et/ou repoussé.
Ali
je pense qu'on sera loin de mes malheureux 30.000e Je dis ça car le site de Rennes est historiquement le site de Citroën. Que certains membres du personnel de Peugeot n'ont pas apprécié de voir partir des Peugeot sur ce site.
Je ne voies par ailleurs aucune raison objectives (je ne suis pas personnel de PSA ni de près ni de loin) pour que la 608 ait un désavantage a être produite sur Rennes. Je fais confiance à PSA pour faire ses calculs de mix entre les modèles pour suivre la cadence des clients.
Donc je ne comprends pas la raison qui te pousse a enfoncer le site de Rennes.
Je ne vois pas trop le rapport/rapprochement...
J'ai dit, et je répéte qu'il y aura un désaventage à produire 608 sur les mêmes lignes que 407C/C6 car on ne peut pas produire beaucoup de modele ainsi, et tout en gardant un minimum de qualité preuve en est avec la C6 qui souffre pour monter en cadence (elle tourne à 40/50 exemplaires) pour garder le minimum voir la maximum de qualité qu'elle doit respeectée, tout ça grâce à la haute téchnologie HUD et tout le taintouin en contre partie la 407 Coupé dépourvue de toute téchnologie supérflue tourne elle à son rythme maximum de production...
Malgrès l'histoire de la C6 tu leurs fait toujours confiance en croyant qu'ils vont arriver à suivre la cadence des clients ?
Mouais...
1- C6 ne monte pas en cadence car les ommandes ne suivent pas.
2- Demande aux constructeurs Allemands s'ils ne sont pas capables de fabriquer plus de 45/50 exemplaires de voitures/jour en ayant une meilleure qualité...
Le communiqué de presse Citroën indique que la marque a du mal a augmenté la cadence ce qui laisse suggérer que la production est infféreur aux commandes. Maintenant si tu pense que la C6 ne se vend pas, tu dois avoir tes sources ...
Quand à l'augmentation du la production sans perte de qualité, il faut souligner que la C6 est arrivée à un niveau que PSA a du mal à gérer. Les Allemands ont depuis longtemps un outil capable de produire de telles voitures.
PSA fabrique des C6 et des 607 avec des habitudes de productions de C3/207 ...
C6 était prévue à 120véhicules/jour... en conclusion, les résultats ne sont pas ceux escomptés.
Reste à voir avec des 4 cylindres pour voir si les chiffres augmentent... mais, la marge va diminuer. :/
Si PSA n'est pas capable de gérer la qualité de 120 véhicules/jour, il vaut mieux le taire parce que les actions vont prendre une claque...
Je suis surpris sur la date de 2009 annoncée par l'AJ.
Folz annonce une redéfinition des priorités du plan produit et une réduction des investissements, autant dire qu'un éventuel programme 608 et les moteurs qui vont avec doit certainement être le premier sacrifié et/ou repoussé.
Ali
Moi ça me parait cohérent. Le haut de gamme est générateur de profits en argent et image.
La date parait bonne par rapport à la C6 qui sera entre le tiers ou la moitié de sa vie.
La C6 a été lancé début 2006 et la durée de vie d'une voiture est 7 ans (plus pour une HdG)
Demain c'est aujourd'hui, et apres demain j'ai un DS commun en maths....
Enfin bref, je vous présente la 6008, la CLS de chez Peugeot en fait
Berline (coupé ?
J'ai fait original pour l'arriere...
Bon c'est pas terrible mais voila quoi... :/
Désolé pour la tailles
Le jaguar 2004
En resurfant sur ce topic, j'ai découvert ce dessin ...
Fabuleux !
C'est ni plus ni moins que la 908 avec un an d'avance par rapport à sa présentation.
Alors soit tu bosses chez Peugeot au Design avancé ...
Soit ils t'on simplement piqué ton projet !!! :W
Sauf chez les généralistes qui ne rentrent pas dans leurs frais de développement vu les très faibles ventes.
Quant à l'image, elle est plutôt dégradée par les dernières réalisations, toujours un peu en retrait sur la qualité et à la rue sur les motorisations.
La C6 s'est pris trois ans dans la vue pour cause de priorité à la C4, avec un trou béant dans le HdG Citroën pendant des années...
Je persiste à penser qu'une éventuelle remplaçante 607 doit être le premier programme à sauter dans cette période de turbulences que traverse PSA
Ali
Faut pas oublié que la 607 n'a pas tant vieilli que çà ! le V6 HDi est assez récent, le 2.2 HDi 170 vient d'arriver, la ligne est encore dans le coup (en espèrant qu'il ne la défigure pas avec un restylage foireux), la finition et surtout les ajustements devraient un peu progressé tout comme la fiabilité. Son poid reste contenu tandis que le concurence renouvellera son hdg par des véhicule toujours plus gros et plus lourd :/
si je n'utilsais pas ma voiture pour aller au boulot j'aurais certainement acheté une 2.2e
si je n'utilsais pas ma voiture pour aller au boulot j'aurais certainement acheté une 2.2e
La hausse est en cours depuis quelques années déjà, au profit des trois allemands
Cela fait deux ans que le marché de l'auto se radicalise, avec d'un côté ceux qui achètent une auto pour l'image qu'elle véhicule (du gros, du beau, du haut de gamme allemand) et ceux qui achètent un objet purement utilitaire calibré au plus juste pour le service qu'on lui demande (coréennes, petites type Twingo ou C1/107/Aygo, Logan, etc...).
Au milieu, de la citadine boursouflée type Clio/207 à la berline has been type 407/Laguna, le marché des généralistes se rétrécit à vue d'oeil...seuls les monospaces survivent
Mais quand on voit les prix d'un C4 Picasso, on peut se demander combien de temps ça va durer...Ali
Je persiste à penser qu'une éventuelle remplaçante 607 doit être le premier programme à sauter dans cette période de turbulences que traverse PSA
hou ben ça fait même plus longtemps que ça qu'elle a sauté... ce qui est bien c'est que les magazines auto fournissent des styles à PSA, gratos
Prends l'exemple de la VW Phaeton, ils ont voulu rentrer dans ce monde avec leur vaisseau amiral et maintenant ils disent qu'elle n'aura pas de descendance car elle ne se vend pas. Bien sur que j'aimerais une 708 au dessus de la 608 mais qui l'acheterait à part le gouvernement comme voiture présidentielle.?
La Phaeton c'est different, c'est pas du haut de gamme, c'est trop haut perché!
La 607 ou la C6 s'inscrive dans une lignée qui demarre la ou termine la berline haut de gamme!
En soit, la 607 commence la ou la 407 termine, et a termes une fois l'offre elargie, la C6 commencera la ou C5 finira (a quelques milliers d'Euros pres)
La Phaeton avait un gouffre de plus de 30000€ avec le haut de gamme de la Passat, en gros pour 2 Passat haut de gamme, on avait une Phaeton de base, trop excessif!
La 607 ou la C6 s'inscrive dans une lignée qui demarre la ou termine la berline haut de gamme!
En soit, la 607 commence la ou la 407 termine, et a termes une fois l'offre elargie, la C6 commencera la ou C5 finira (a quelques milliers d'Euros pres)
La Phaeton avait un gouffre de plus de 30000€ avec le haut de gamme de la Passat, en gros pour 2 Passat haut de gamme, on avait une Phaeton de base, trop excessif!
Le problème de VW c'est qu'ils ont sauté une étape.
La passat est l'équivalent d'une C5 ou d'une Audi A4
La Phaeton, d'une Audi A8
Il manque un échelon dans la gamme (Audi, A6, Citroën C6 ...)
Mais VW avait apparemment pensé "Etats-Unis" pour sa Phaeton. Un pays où l'image de la marque est moins importantes qu'en Europe (voir le succès des Lexus...)
La passat est l'équivalent d'une C5 ou d'une Audi A4
La Phaeton, d'une Audi A8
Il manque un échelon dans la gamme (Audi, A6, Citroën C6 ...)
Mais VW avait apparemment pensé "Etats-Unis" pour sa Phaeton. Un pays où l'image de la marque est moins importantes qu'en Europe (voir le succès des Lexus...)
La hausse est en cours depuis quelques années déjà, au profit des trois allemands
Cela fait deux ans que le marché de l'auto se radicalise, avec d'un côté ceux qui achètent une auto pour l'image qu'elle véhicule (du gros, du beau, du haut de gamme allemand) et ceux qui achètent un objet purement utilitaire calibré au plus juste pour le service qu'on lui demande (coréennes, petites type Twingo ou C1/107/Aygo, Logan, etc...).
Au milieu, de la citadine boursouflée type Clio/207 à la berline has been type 407/Laguna, le marché des généralistes se rétrécit à vue d'oeil...seuls les monospaces survivent
Mais quand on voit les prix d'un C4 Picasso, on peut se demander combien de temps ça va durer...Ali
On dirait de l'analyse de journaliste pour expliquer le prétendu succès de la Logan
BMW, Mercedes et Audi ont effectivement bouffé le segment M2 en Europe, après avoir bouffé le H et fait disparaitre les H de tous les généralistes, sauf chez les français. Mais pour l'instant les généralistes vendent toujours massivement du M1 et du B, et retrouvent une nouvelle jeunesse en vendant du monospace compact et du A (nouvelles 107/C1/Aygo,Panda) alors que les B deviennent trop chères pour une partie de la clientèle. Donc il n'y a qu'un segment que certains constructeurs devraient abandonner aux spécialistes : le segment M2 ayant glissé du familial au premium, certains constructeurs n'y ont aucune légitimité (cf Renault et sa Laguna totalement has been en Europe ).PS : et les prix augmentent car les gens qui achètent ont de l'argent et dépensent dans les options, au point que les finitions bas de gamme ne servent plus à rien, si les prix étaient trop élevés ils achèteraient des Logan en masse, ce qui est très loin d'être le cas. Mais bon les faux phénomènes de mode inventés par les media c'est toujours marrant à suivre.
Ben non ce segment est en régression permanente et ne fait rien gagner, ce qui marche ce sont les gros 4x4 et gros SUV
Les gens achètent du Logan en masse, c'est exactement çaOn dirait de l'analyse de journaliste pour expliquer le prétendu succès de la Logan
PS : et les prix augmentent car les gens qui achètent ont de l'argent et dépensent dans les options, au point que les finitions bas de gamme ne servent plus à rien, si les prix étaient trop élevés ils achèteraient des Logan en masse, ce qui est très loin d'être le cas. Mais bon les faux phénomènes de mode inventés par les media c'est toujours marrant à suivre.
Et pendant ce temps-là, les généralistes s'entretuent sur le B2, le M1, le M2 : jamais on n'a vendu aussi peu de Golf-like en Europe.
L'immobilisme et les certitudes de 20 ans d'âge, c'est toujours marrant à suivre
Ali
27100 Logan vendues de janvier à septembre en Europe en Europe (tout l'union européenne, y compris les pays de l'Est), dont 14 873 en France, pour info Lexus se vend à 30000, Jaguar à 33000, Lancia, menacée de disparition, à 91000, vivement le break pour "relancer" les ventes :W C'est marrant l'effet bobo en France, mais comme toutes les modes ça se démodera.
Enfin bref il y a les chiffres et les certitudes basées sur du vent
Enfin bref il y a les chiffres et les certitudes basées sur du vent
Contrairement à ceux que l'on croit même les simples consommateurs pas necessairement passionnés d'automobile, voient la logan comme un véhicule de prolétaire. Sachant que l'automobile est souvent perçu comme un symbole de standing social et de réussite ceci explique que la Logan n'explose pas dans les ventes. Je pense que le design y est pour beaucoup, çà rappelle trop la production des pays de l'est pour beaucoup. Si tu discutes un peu avec des femmes de 40-50 ans celles-ci préfèrent le trio 107/C1/Aygo dans la catégorie "low cost" vient ensuite la Mini incarnation même du produit "plaisir" et la Yaris.
La difficulté du HdG est ailleurs, sans doute comme tu le dis victime du succès du monospace et du 4x4 des viles...
La difficulté du HdG est ailleurs, sans doute comme tu le dis victime du succès du monospace et du 4x4 des viles...
Ca fait jamais que +150% d'augmentation pour la Logan :W Et tu oublies bizarrement les coréennes, les 107/C1/Aygo, la Twingo, etc, etc...27100 Logan vendues de janvier à septembre en Europe en Europe (tout l'union européenne, y compris les pays de l'Est), dont 14 873 en France, pour info Lexus se vend à 30000, Jaguar à 33000, Lancia, menacée de disparition, à 91000, vivement le break pour "relancer" les ventes :W C'est marrant l'effet bobo en France, mais comme toutes les modes ça se démodera.
Enfin bref il y a les chiffres et les certitudes basées sur du vent
Lexus et Jaguar, c'est justement l'autre côté du sablier, la voiture statut "j'aime montrer que j'en ai une grosse"
Ali
La logan est surtout limitée dans ses ventes par le production et le manque de clientele captive car une petite 4 portes de 4,25m, meme pas chere, ca convainq pas forcement ceux qui ont envie d'une petite urbaine mignone ( mais la twingo se vend aussi peu que la logan maintenant donc elle ne concurrence pas sur ce coup). Et comme renault ne gagne quasi rien sur la dacia il ne pousse pas a la vente en occident ( plutot vendre une clio 2 ).
Au fait on peut maintenant avoir 9-10% de remise sur une C1/107 ...mais pas aygo :W ..
Au fait on peut maintenant avoir 9-10% de remise sur une C1/107 ...mais pas aygo :W ..
- Statut
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