Peugeot 3008 Hybride HDi

La BMP6 a des à-coups si on roule comme un kéké en ne faisant que des KICK DOWN .

Après en roulage normal je n'ai pas senti d'à-coups sur une 308.
le temps de passage des vitesses est [strike]inferieur [/strike] superieur (oops) à une DSG, mais pour le commun des mortel ça reste plus rapide que l'action de l'homme sur le levier de vitesse d'une boite manuel ;)
 

Surtout sur l'Hybrid, le moteur électrique "pousse" pendant le changement de rapport, ce qui gomme l'à-coup...
 

Non, sur C4 Picasso c'était limité à 270N.m, ce qui présentait effectivement un inétret limité. Là c'est 300N.m + le moteur électrique.
Oui tu as raison, coquille de ma part!
En perf, Autoplus donne 8,5s de 0-100, un HDi 150 BVM c'est 9,7s, un HDi 163 BVA 10,2s...
Autocar.co.uk trouve 9.1s sur le 0-100, mais bon de toutes façon cette mesure n'a pas vriament de valeur en soi je trouve.
Quant aux performances en reprise, ne pas oublier quel couple produit par le moteur électrique est immédiatement disponible, ce qui peut parfois permettre d'avoir des accélérations à basses/moyennes vitesses étonnantes...
Oui, enfin les reprises de 30 à 60 en ville sont déjà largement bonnes, pas besoin d'en rajouter avec l'électrique.
Pour ce qui est des reprises qui me paraissent plus "utiles" sur la route, genre 80 à 120, le moteur électrique se "désactivant" peu à peu et le poids du véhicule étant beaucoup plus important (+250kg), je ne suis pas persuadé que cela s'améliore. Mais là encore, je veux bien me tromper.
 

Quand PEUGEOT sortira une BMP à double embrayage ? boîte qui est nettement plus performante que la BMP6 à simple embrayage.
Autre chose : J'ai cru comprendre également que le 3008 hybride a des batteries NiMH. Ces batteries sont moins performantes que les batteries au Lithium.
PEUGEOT a peut-être préféré attendre que les batteries au Lithium soient sures vis à vis du risque d'explosion :???:
Il reste encore de grands progrès à faire sur les batteries !
 

La BMP6 a des à-coups si on roule comme un kéké en ne faisant que des KICK DOWN .

Après en roulage normal je n'ai pas senti d'à-coups sur une 308.
le temps de passage des vitesses est inferieur à une DSG, mais pour le commun des mortel ça reste plus rapide que l'action de l'homme sur le levier de vitesse d'une boite manuel ;)


Comment , moi aussi je suis un kéké . :(
 



http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20110906tr…


PSA lance la première voiture hybride diesel au monde, innovante mais chère

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Le groupe vise 8.000 Peugeot 3008 hybrides par an. Avec les futures 508 et Citroën DS5, il table sur plus de 30.000 véhicules. La 3008 est vendue 37.400 euros.
Depuis qu'elle hante les salons automobiles sous forme de concept, on n'y croyait plus.
A tort. Cette fois, elle arrive.  PSA  présente mercredi la Peugeot 3008 hybride, première voiture diesel-électrique de série au monde.

Une innovation révolutionnaire, quatorze ans après la Toyota Prius essence-électrique. Le lancement commercial est prévu en octobre.  

A l'usine de Sochaux, le constructeur français prévoit "un potentiel de 70 à 80 unités par jour", selon Serge Isler, le responsable du projet. Soit, annuellement, "8.000 Peugeot 3008 hybrides" et "autant de Citroën DS5".  

Le modèle de la firme aux chevrons, qui partage la même technologie, arrivera début 2012. 
Par ailleurs, PSA compte fabriquer, à Rennes cette fois, un peu plus de 15.000 familiales 508 hybrides par an.  
La 508 RXH sera, elle, mise sur le marché au printemps 2012.
En tout, PSA mise donc sur plus de 30.000 véhicules diesel-électriques annuellement.
Un objectif extrêmement prudent, représentant moins de... 1% de la production totale annuelle du groupe.
Mais, avec l'arrivée de l'hybride essence pour la Chine en 2013, puis d'un diesel-électrique rechargeable fin 2013-2014, les volumes devraient s'accroître, très progressivement néanmoins. 
L'hybride 3008 s'octroiera moins de 10% des ventes totales de ce modèle.
Explication : la technologie est très onéreuse.
La 3008 hybride est ainsi proposée à 37.400 euros, soit un surcoût de 5.000 euros par rapport à une 3008 classique, même si les équipements ne sont pas tout à fait comparables !

Cher, même si le client se verra rembourser 2.000 euros par l'État au titre du bonus écologique - pour combien de temps ?  
La 508 RXH, typée haut de gamme devrait, elle, être vendue autour de 42-43.000 euros.  
Et encore faut-il que PSA démontre la fiabilité d'une telle technologie, archi-sophistiquée ! 

Avantages significatifs 

Par rapport à l'électrique, ce n'est évidemment pas si cher. Une minuscule Peugeot Ion « zéro émission » coûte déjà 35.350 euros. Beaucoup plus pour une Mitsubishi japonaise à peine retouchée aux prestations archi-limitées. Il n'empêche.
Malgré les tarifs dissuasifs, les avantages de l'hybride diesel sont significatifs.
PSA pronostique une consommation réduite d'un tiers pour une puissance de 200 chevaux, contre 163 pour la version classique.
Par ailleurs, le moteur électrique de 37 chevaux, fruit d'un partenariat avec l'équipementier allemand Bosch, assure une fonction quatre roues motrices, transformant ce monospace compact en 4x4 occasionnel.  
Le véhicule peut d'ailleurs rouler en mode électrique seul sur quatre kilomètres (au maximum).
Le tout pour des rejets autour 100 grammes de C02 au kilomètre, comme une mini-citadine, contre 169 grammes pour une 3008 classique de 163 chevaux. Pas mal. En contrepartie, le coffre est amputé de 12% de sa capacité, à cause des 50 kilos de batteries Sanyo. 

Le lancement de cette hybride représente donc un événement technologique majeur, alors que http://bourse.latribune.fr/stocks/valeur.html?ISIN=FR0000131906&MARKET=25Renault parie sur le tout électrique. Le thème est d'ailleurs au coeur de l'actualité politique.
Eric Besson, ministre de l'Industrie, organisera en effet ce mardi une table ronde réunissant les industriels prenant part au développement des véhicules électriques et hybrides, dont Carlos Ghosn, PDG de Renault, et Philippe Varin, patron de PSA. 
Alain-Gabriel Verdevoye - 06/09/2011,
 

41260€ avec les options que je veux ( - les 2000€ de bonus), l'équivalent en 150 hdi bvm6 remisé chez un mandataire à 30000€, ça fait chéro.
reste à savoir la remise chez les mandataires pour l'hybrid4
 


Quand PEUGEOT sortira une BMP à double embrayage ? boîte qui est nettement plus performante que la BMP6 à simple embrayage.
Autre chose : J'ai cru comprendre également que le 3008 hybride a des batteries NiMH. Ces batteries sont moins performantes que les batteries au Lithium.
PEUGEOT a peut-être préféré attendre que les batteries au Lithium soient sures vis à vis du risque d'explosion :???:
Il reste encore de grands progrès à faire sur les batteries !


Les DSG ne sont pas plus performante que la BMP, la difference est qu'elles consomment plus, mais par contre n'ont pas d'accoups

dans le cas de l'hybrid, les accoups disparaissent, donc pas de DSG necessaire

--
laurent
 

Les DSG ne sont pas plus performante que la BMP, la difference est qu'elles consomment plus, mais par contre n'ont pas d'accoups
Tout dépend ce que tu appelles performante :D
Le confort fait parti de la performance globale d'une boite.
Avoir une boite brutal sur une Ferrari c'est pas grave, on dira que ça fera parti de son charme... mais sur un 3008 c'est considéré comme un mauvais point..
 

Quand PEUGEOT sortira une BMP à double embrayage ? boîte qui est nettement plus performante que la BMP6 à simple embrayage.
Autre chose : J'ai cru comprendre également que le 3008 hybride a des batteries NiMH. Ces batteries sont moins performantes que les batteries au Lithium.
PEUGEOT a peut-être préféré attendre que les batteries au Lithium soient sures vis à vis du risque d'explosion :???:
Il reste encore de grands progrès à faire sur les batteries !
Faut pas être tout le temps négatif !!
Je suis très satisfait de ma BMP6 et je sais de quoi je parle MOI car j'en ai une.
Pour ma part j'estime que PSA fait des choix et a surement de bonnes raisons.
 

effectivement si on ajoute le confort, dans la "performance" d'une boite, la DSG est mieux que la BMP ( mais dans ce cas, on retire l'aspect consommation ). maintenant sur l'hybrid, ce defaut est effacé !!!!



--
laurent
 

Faut pas être tout le temps négatif !!
Je suis très satisfait de ma BMP6 et je sais de quoi je parle MOI car j'en ai une.
Pour ma part j'estime que PSA fait des choix et a surement de bonnes raisons.

Sacrilege, tu oses dire que tu es content de la BMP !!!!!!!! :)

j'en connais qui vont te traiter de fou, voir pire !!!!!!! ( non non, je ne donne pas de nom )

:pt1cable:

--
laurent
 

Faut pas être tout le temps négatif !!
Je suis très satisfait de ma BMP6 et je sais de quoi je parle MOI car j'en ai une.
Pour ma part j'estime que PSA fait des choix et a surement de bonnes raisons.
Globalement si tu fais le tour des topics...
Si tu viens d'une boite manuelle, tu es content de la bmp.
Si tu viens d'une boite auto "traditionnelle", tu es plutôt déçu.

Et bien sur il y aura toujours des exceptions a la règle :D .
 



je dois etre plus fou que toi, moi qui fais 50% de ville ( et j'ai une BMP ) !!!!

:)

--
laurent
Je n'ai pas le choix tous nos véhicule LLD sont en BMP ( Picasso/ C5 / 3008 / 5008 )
Globalement les utilisateurs sont satisfaits :hello:
Je crois que l'on part HS
 

Juste une nième réflexion sur la teneur de certains articles de presse repris ci-dessus qui évoquent encore l'autonomie en mode ZEV des véhicules hybrides non plug-in...

Vraiment triste de constater que plus de 10 ans après la commercialisation des Prius 1 et Insight coupé ils n'aient tirs pas compris que ce mode de déplacement "ZEV forcé" est inutile et totalement inefficace sur un plan énergétique. Ben oui, quand la batterie est vide, c'est le thermique qui doit la recharger en dérivant une partie bcp trop importante de la puissance.

Rigolo encore qu'ils soient là aussi totalement incapables de comprendre que l'autonomie en mode ZEV d'un véhicule hybride non plug-in dépend uniquement de la technologie des batteries de propulsion (de type Ni-Mh) et que donc tous les véhicules hybrides non plug-in actuels ont une autonomie en mode ZEV identique : 3 à 5 km à 50-60km/h maxi...

Laurent F

Ps :
La technologie Ni-Mh reste le meilleur compromis actuel en terme de fiabilité/coût/efficacité/prix pour un véhicule hybride non plug-in. Seul défaut, un recyclage difficile.
La technologie Li-Ion outre sa compacité (utile sur la future Prius monospace et sur la version hybride de la Classe S de Mercedes), offre quant à elle surtout de gros avantages dans le cadre de la conception d'un véhicule hybride plug-in en améliorant notablement l'autonomie du dit véhicule en mode ZEV forcé. Le meilleur exemple est la Chevy Volt. Par contre on peut quand même se poser quelques questions quant à l'avenir des Prius Plug-in et 3008 plug-in. Petit moteur électrique, vmax en mode ZEV limitée...

Pps :
Le silence de PSA sur la technologie retenue pour le système de climatisation du 3008 HYbrid4 me laisse craindre le pire ; j'imagine qu'ils ont gardé le compresseur de clim standard entrainé par le moteur thermique, alors qu'ils auraient pu faire l'effort d'intégrer un compresseur électrique comme Toyota l'a fait... Parce que se retrouver au volant d'un véhicule "haut de gamme" dont la ventilation souffle un air poisseux et humide lors de chaque activation du Stop and Start ou lorsque le véhicule circule uniquement propulsé par son moteur électrique, c'est tout sauf premium !
 

Une petite question au passage , trouvez vous "normal" compte tenu de l'environnement économique et financier actuel , que le ministère des finances rembourse avec notre argent 2000€ à chaque acheteur de 3008 HY4.

Pour ma part je trouve cela tout à fait scandaleux. :fou:
 

Une petite question au passage , trouvez vous "normal" compte tenu de l'environnement économique et financier actuel , que le ministère des finances rembourse avec notre argent 2000€ à chaque acheteur de 3008 HY4.

Pour ma part je trouve cela tout à fait scandaleux. :fou:

On peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide.

Dans le cas de la 3008 HY4, la TVA générée est de l'ordre de 6-7000 euros suivant l'équipement. C'est donc un peu comme si on disait que l'état faisait une TVA réduite sur ce type de modele. Au bout du compte, l'état ne donne pas d'argent pour l'achat d'un tel modele mais disons qu'il en prend moins.
C'est moins scandaleux que les 2000 euros qu'on a remboursé à tour de bras pour les SAndero GPL qui ne genérait pas plus de 2000 euros de TVA !! Et autant le dire de suite, il y aura moins de Hy4 vendues que de Sandero GPL en 2010 par exemple.
 

@ Autober

Parfaitement exact !

Ce qui est scandaleux c'est qu'on tolère des rejets de CO2 nettement plus élevés d'un véhicule hybride que d'un véhicule classique pour obtenir un bonus de 2000 euros... Ça c'est "écologiquement" pas très logique...

Par contre, sur un simple plan national, je suis favorable au maintien de cette prime maintenant qu'elle peut profiter à nos constructeurs nationaux en les aidant à se lancer sur ce marché...

Certains prendront probablement cela pour du "favoritisme / nationalisme" industriel mais tous les grands pays industriels le font (Chine, Japon, Allemagne...) et si on pouvait par exemple financer cette prime en taxant les monstres étranger de plus de 400cv vendus en France, ça ne me choquerait pas outre mesure ;) ...

Mais j'imagine que bcp ne seront pas de mon avis ;) !
 

On peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide.

Dans le cas de la 3008 HY4, la TVA générée est de l'ordre de 6-7000 euros suivant l'équipement. C'est donc un peu comme si on disait que l'état faisait une TVA réduite sur ce type de modele. Au bout du compte, l'état ne donne pas d'argent pour l'achat d'un tel modele mais disons qu'il en prend moins.
C'est moins scandaleux que les 2000 euros qu'on a remboursé à tour de bras pour les SAndero GPL qui ne genérait pas plus de 2000 euros de TVA !! Et autant le dire de suite, il y aura moins de Hy4 vendues que de Sandero GPL en 2010 par exemple.

David , tu connais beaucoup de produits manufacturés disons "haut de gamme" avec une TVA réduite. :???:

Pour le GPL le problème est réglé. :jap:
 

@ Autober

Parfaitement exact !

Ce qui est scandaleux c'est qu'on tolère des rejets de CO2 nettement plus élevés d'un véhicule hybride que d'un véhicule classique pour obtenir un bonus de 2000 euros... Ça c'est "écologiquement" pas très logique...

Par contre, sur un simple plan national, je suis favorable au maintien de cette prime maintenant qu'elle peut profiter à nos constructeurs nationaux en les aidant à se lancer sur ce marché...

Certains prendront probablement cela pour du "favoritisme / nationalisme" industriel mais tous les grands pays industriels le font (Chine, Japon, Allemagne...) et si on pouvait par exemple financer cette prime en taxant les monstres étranger de plus de 400cv vendus en France, ça ne me choquerait pas outre mesure ;) ...

Mais j'imagine que bcp ne seront pas de mon avis ;) !


Laurent , dans la période actuelle , on a plus les moyens de faire cela... :cry:
 

David , tu connais beaucoup de produits manufacturés disons "haut de gamme" avec une TVA réduite. :???:

Pour le GPL le problème est réglé. :jap:

Je comprends tres bien mais pour le coup, j'aurais trouvé ça couillon qu'on arrête la prime qui a profité à tous les constructeurs qui ont fait de l'hybride jusque là et que des qu'un français s'y mettrait, on l’arrêterait ?

La connerie elle a été faite par Borloo qui a lancé les bonus/malus écolos en nous expliquant que l'un compenserait l'autre, alors qu'il faut pas etre sorti de HEC pour comprendre que si en France (et surement ailleurs aussi mais en France ou on a une certaine aversion à l'impot et je m'y inclus dedans) on fait des regles incitatives et une dissuasive, on va influencer fortement les choix des clients et que donc leur histoire d'équilibre ne tiendrait pas la route 2 minutes. Alors Borloo s'est consolé en disant qu'au moins cela avait un impact sur les emissions de co2... Mouais mais avec un parc de plus de 30 millions de véhicules, ce n'est pas quelques kilos de co2 gagnés sur "quelques" véhicules qui vont changer la donne même si c'est toujours ça de pris.

Surtout qu'au final, on a surtout mis sur la route des petits véhicules diesel souvent sans FAP pour sillonner nos villes alors que sans ça, les gens se seraient contentés de modeles essence classique...

Je ne parle meme pas des véhicules dont on allonge les boites à mort devant des voitures insipides pour gagner quelques grammes de co2, non pas pour les quelques grammes gagnés mais parce que ça permet de gagner une tranche de co2... Ca me rappelle le temps des boites longues et courtes qui avaient une influence sur les cv fiscaux... Ainsi la R25 2.0e était vendue en boite longue pour faire 7cv et boite normale qui en faisait 9...
 

Une petite question au passage , trouvez vous "normal" compte tenu de l'environnement économique et financier actuel , que le ministère des finances rembourse avec notre argent 2000€ à chaque acheteur de 3008 HY4.

Pour ma part je trouve cela tout à fait scandaleux. :fou:
Il ne faut pas prendre le problème comme çà
Peugeot augmente son prix de 2000€ car il sait que l'acheteur les récupèrent en bonus !!
 

@ Autober

Le marché des voitures hybrides est microscopique en France ; les sommes engagées faibles... Largement moins que bcp d'autres niches fiscales ;) !

En outre si jusqu'à présent c'était une prime accordée à la vente de voitures étrangères, cela va aujourd'hui permettre à PSA de se lancer dans l'hybride...
 

C'est l'ensemble du système bonus/malus qui est scandaleux et hypocrite.
Je n'ai toujours pas compris pourquoi en roulant 10000 km par an avec un THP j'ai payé un malus alors que certaines voitures diesel qui font 20000 km/an ont droit à un bonus... Lequel pollue le plus ? :sarcastic:
 

C'est l'ensemble du système bonus/malus qui est scandaleux et hypocrite.
Je n'ai toujours pas compris pourquoi en roulant 10000 km par an avec un THP j'ai payé un malus alors que certaines voitures diesel qui font 20000 km/an ont droit à un bonus... Lequel pollue le plus ? :sarcastic:
Le système a toujours été injuste dans ce sens la :D .
Du temps de la vignette auto [:nono le bo:1] (et finallement le bonus/malus n'est qu'un avatar de vignette :ange: )... c'était pareil. Tu payais au cheval fiscal et non au km.
Par contre tu as une taxe au km.... c'est la TIPP + TVA sur le carburant :D .

Mais on s'éloigne de notre 3008 Hybride :sweat: .