Peugeot 3008 Hybride HDi

La fiabilité dans le monde automobile est incommensurablement plus grande que dans le monde informatique... On disait de même il y a dix ans avec les batteries Ni-Mh (c'est pas fiable, va falloir les changer, etc.) des Prius et Civic IMA, fiabilité pourtant reconnue aujourd'hui, car il n'y a eu AUCUN remplacement de batterie de propulsion sur ces deux véhicules depuis 10 ans...
On en entend pas parlé c'est tout :whistle: :whistle:

Dans les points faible de Ni-Mh j'ai selon wiki :
Points faibles du NiMH [modifier]

* Ne supporte pas le dépassement de charge
* Détection de fin de charge difficile (Δv très faible)
* Durée de vie plus faible que le Nickel-cadmium en nombre de cycles

Selon wiki :
La Toyota Prius et la Honda Civic IMA, par exemple, sont toutes deux équipées d’une batterie Panasonic (Matsushita) NiMH, de 1,5 kWh (39 kg pour la première et de 28 kg pour la seconde). Ces batteries sont prévues pour durer toute la durée de vie du véhicule (garanties 8 ans).

Actuellement, toutes les batteries défectueuses sont renvoyées au Japon chez Panasonic, qui se charge du recyclage. À terme, celui-ci devrait être effectué en France par la SNAM où le processus de recyclage est toujours en cours de développement.
Donc ils ont fait en sorte que le nombre de charge/décharge soit égale à 8ans.
Comme c'est pas plug-in c'est plus facile à gérer ;) .

[quotemsg=12703,208,31876]On parle de batterie de propulsion d'une voiture, pas d'une batterie d'alimentation d'un GSM à 20 euros.../quotemsg]
L'avenir nous le dira :D .
Mais l'automobile... on cherche a tirer les prix.
 

On en entend pas parlé c'est tout :whistle: :whistle:

Il n'y a AUCUN cas recensé au niveau mondial de remplamcent de batterie de propulsion Ni-Mh... C'est même un argument qui a été repris "avec gourmandise" par les services "presse" de Toyota et de Honda lors du lancement des Prius 3 et Insight 2...
Dans les points faible de Ni-Mh j'ai selon wiki :
Points faibles du NiMH [modifier]

* Ne supporte pas le dépassement de charge
* Détection de fin de charge difficile (Δv très faible)
* Durée de vie plus faible que le Nickel-cadmium en nombre de cycles

Une fois encore, on parle d'une batterie de propulsion d'un véhicule dont le contrôle des cycles de charges et de décharges est sour le contrôle de l'ECU, ce qui permet à Toyota et à Honda de faire en sorte que la durée de vie des batteries de PROPULSION de leurs voiture hybrides soit au moins équivalente à la durée de vie du véhicule. c'est à la base même du cahier des charges de la conception de ces deux véhicules hybrides...

Cette utiliation n'a RIEN à voir avec celle d'une batterie d'un GSm où c'est l'utilisateur qui décide QUAND il recharge la batterie de son GSM...

Super la source d'information :pt1cable: ;) !

La Toyota Prius et la Honda Civic IMA, par exemple, sont toutes deux équipées d’une batterie Panasonic (Matsushita) NiMH, de 1,5 kWh (39 kg pour la première et de 28 kg pour la seconde). Ces batteries sont prévues pour durer toute la durée de vie du véhicule (garanties 8 ans).

Mais même si la source d'information est douteuse, les données sont (presque) justes ;) ... Assurer une garantie de huit ans ne signifie en rien que la durée de vie est limitée à huit ans...
"Presque justes", car sur Prius 3 la garantie sur la batterie de propulsion est tombée à cinq ans et/ou 100.000km, car Miss Prius n'a plus rien à prouver en terme de notoriété sur le plan de la fiabilité, bien au contraire, car c'est simplement la Toyota la plus fiable actuellement sur le marché !

Actuellement, toutes les batteries défectueuses sont renvoyées au Japon chez Panasonic, qui se charge du recyclage. À terme, celui-ci devrait être effectué en France par la SNAM où le processus de recyclage est toujours en cours de développement.

Cette phrase est un quasi un "copier/coller" de la documentation publiée par Toyota lors du lancemet de Prius 2.

Cette procédure de recyclage a été mise au point par Toyota, car les batteries Ni-Mh sont potentiellement très dangereuses (et polluantes) pour l'environnement en cas de non-recyclage. C'était une mesure INDISPENSABLE avant la mise sur le marché de véhicules "écologiques". Ce faisant, on peut aussi dire que la gestion du le recyclage des batteries Ni-Mh est largement mieux organisé que celui des batteries "au plomb" qui équipe la très majorité des véhicules standards, batteries elles aussi très dangereuses pour l'environnement...
Enfin - et une fois encore je me répète - les seules batteries Ni-Mh (by Toyota et Honda) qui ont été recyclées concernent des véhicules accidentés...

Donc ils ont fait en sorte que le nombre de charge/décharge soit égale à 8ans.
Comme c'est pas plug-in c'est plus facile à gérer ;) .


Je crois que tu n'as pas bien saisi le double sens de la phrase :
"Ces batteries sont prévues pour durer toute la durée de vie du véhicule, et Toyota offre une garantie de 8 ans sur la chaine de propulsion électrique de sa Prius 2."

Tu te débarrasses de ta TV au bout de 2 ans une fois la garantie passée ?
Tu ramènes ta voiture à la casse au bout de deux ans ?

Pour le reste, le plus gros du travail des ingénieurs de Toyota et Honda a justement consisté en la mise au point des algorithmes de gestion des phases de charges et décharges de la batterie Ni-Mh, afin d'optimiser la durée de vie de cette dernière et de réussir à faire en sorte que jamais un propriétaire de Prius ne soit contraint de changer cette batterie et ce durant toute la vie de sa voiture... Et je me permets de te rappeler que certains exemplaires de la Prius 1 ont dépassés les 300.000 km avec la même batterie Ni-Mh...
L'avenir nous le dira :D .
Mais l'automobile... on cherche a tirer les prix.

On en est TRES loin et heureusement !
Si tu crois que les deux leaders mondiaux de l'hybride vont se risquer à faire courir le moindre risque à leurs clients, tu te trompes...

Sinon, juste un petit rappel pour terminer sur une note d'humour ;) :

"Lors d'une exposition des systèmes (COMDEX) informatiques, Bill
Gates a donné il y a quelques années déjà, un exemple de comparaison
entre l'industrie de l'informatique avec celui de l'automobile.
"Si GM avait suivi l'évolution technologique avec celui des ordinateurs,
nous conduirions tous une voiture achetée au coût de 25$ qui pourrait
faire 1 000 milles au gallon".

En guise de réponse aux commentaires de Bill Gates, General Motors a
transmis un communiqué de presse indiquant ce qui suit :

Si GM avait développé le même type de technologie que Microsoft, nous
conduirions tous une voiture avec les caractéristiques suivantes :

1. Votre auto "gèlerait" (cracherait) deux fois par jour et ce, sans aucune
raison valable.

2. À chaque fois que les routes seraient repeintes, nous serions contraint à
acheter une nouvelle voiture.

3. Occasionnellement, votre voiture s'arrêterait en pleine autoroute, sans
raison. Vous auriez à mettre votre voiture sur l'accotement, fermer toutes
les fenêtres, arrêter la voiture, re-démarrer la voiture et réouvrir toutes
les fenêtres avant de continuer. Et bien sur tout le monde trouverait çà
normal...

4. Occasionnellement, le simple fait d'exécuter une manoeuvre comme par
exemple, tourner à gauche, ferait stopper votre voiture et celle-ci
refuserait de re-démarrer. Dans ce cas-ci, vous auriez à ré-installer le
moteur.

5. MacIntosh ferait une voiture fonctionnant avec le soleil, serait fiable,
5 fois plus rapide et 2 fois plus facile à conduire mais qui
fonctionnerait seulement sur 5% des routes.

6. Les lumières d'huile, de température du moteur et de l'alternateur
seraient remplacer par un message: "Cette voiture a exécuté une opération
illégale".

7. Le système du sac gonflable vous demanderait "Êtes-vous certain ?" avant
de déployer le sac.

8. Occasionnellement, sans raisons apparentes, vous ne seriez pas capable de
déverrouiller votre voiture. Le seul moyen de vous en sortir serait de,
simultanément, tenir la poignée ouverte, tourner la clef et tenir l'antenne
radio ("CTRL, ALT, DEL")

9. À toutes les fois qu'un nouveau modèle de voiture sortirait, nous aurions
à ré-apprendre à conduire étant donné que tous les contrôles ne
fonctionneraient plus de la même façon.

10. Vous auriez à appuyer sur le bouton "Démarrer" pour couper le moteur de la
voiture."





:)

Laurent F
 

Ohla keep cool :D
Sur les cycles de charge décharge, tu n'a pas noté mon plug in. Mais c'est peut être pour justement maitriser les cycles qu'ils sont réticent au plug in :bah:

Sinon les voiture françasie cassent bien avant les 2ans... j'en suis au 2e moteur en 6mois [:nono le bo]
On en est TRES loin et heureusement !
Si tu crois que les deux leaders mondiaux de l'hybride vont se risquer à faire courir le moindre risque à leurs clients, tu te trompes...
Attent que Peugeot s'attaque à l'hybride :whistle: :whistle: :whistle:
 

avec l'hybride on aura une change sur deux de faire pêter la banquette alors qu'avec le 100% élec on aura 100% de chance [:smiley:1]
 

Sur les cycles de charge décharge, tu n'a pas noté mon plug in.

Si, si :jap:
Le Ni-Mh est incompatible avec le plug-in car ces batteries pour avoir une durée de vie longue, ne doivent pas subir de profondes décharges... mais sont peu sensibles au nombre de cycles de recharge... Ainsi, et au pire la batterie d'une Prius ne peut se vider que de 25% de sa capacité totale (bref il reste encore une charge de 75% au minimum)....
Mais c'est peut être pour justement maitriser les cycles qu'ils sont réticent au plug in :bah:

Vi,
Pour passer au plug-in il faut obligatoirement abandonner le Ni-Mh (plug-in = autonomie en mode électrique longue = décharge profonde de la batterie de propulsion). La seule technologie +/- compatible actuellement est le Lithium et ses différentes variantes. Mais ces accus restent trop $, et leur fiabilité n'est pas assurée pour l'instant...
Sinon les voiture françasie cassent bien avant les 2ans... j'en suis au 2e moteur en 6mois [:nono le bo]


:lol:

Attent que Peugeot s'attaque à l'hybride :whistle: :whistle: :whistle:

La technologie Hybrid4 est plus Bosch que Peugeot il me semble ;) ...
avec l'hybride on aura une change sur deux de faire pêter la banquette alors qu'avec le 100% élec on aura 100% de chance [:smiley:1]

Au-delà de la plaisanterie, il est aussi certain que les exigences en terme de fiabilité seront bcp plus grandes avec un véhicule hybride, le principe de base étant qu'on achète la batterie de propulsion avec sa voiture, et que la durée de vie de cette dernière doit être équivalente à celle du véhicule.

Ce niveau d'exigence est loin d'être aussi élevé avec une voiture 100% électrique, qui emporte bcp plus de batteries, batteries qui seront louées (et non pas achetées). En outre ce sera souvent un second, troisième voire quatrième véhicule, qui roulera peu, quoiqu'en pense Renault/Nissan et son PDG farfelu...


:)


Laurent F
 




Ah oui d'ailleurs Turbo ce n'est plus que le dimanche, mais ça dure plus longtemps. Je crains une dispersion encore plus grande (people, sujets bidons et légers...) dans le traitement avec un ou deux essais valables à piocher au milieu. :sweat: Enfin on verra ça avant de juger.
 

Sur http://www.turbo.fr/ vous avez accés à la vidéo du 06/09 avec l'essai du 3008 Hybride(c'est à 7'45 que commence le reportage) :)
 

Oui bonne appréciation, mais ça reste un peu succinct. Dailleurs leur mag est plus dense mais on passe du coq à l'âne avec des sujets souvent trop courts. Mais j'ai trouvé ça mieux qu'avant.
 




Dans le compte rendu de rentrée paru ce jour dans l'est républicain d'un partenaire social du site sochalien on lit que 3008 hybride sera produit sur le site et commercialisé en 2011. L'éco mobilité continue sa marche en avant dans la gamme Peugeot.
 

Dans le compte rendu de rentrée paru ce jour dans l'est républicain d'un partenaire social du site sochalien on lit que 3008 hybride sera produit sur le site et commercialisé en 2011. L'éco mobilité continue sa marche en avant dans la gamme Peugeot.

Et ça, ce n'est pas pour me déplaire ! :jap:
 



oui, mais ils cherchent à gommer les ruptures de couple pendant les passages de vitesse à l'aide de la propulsion électrique, donc moins d'acoups à prévoir avec l'hybride.
 


On parle d'un surcoût hors bonus-malus de 5000 euros pour l'hybridation en France, ce qui ne représente plus que 2250 euros une fois additionnés le bonus de 2000 euros (de la version hybride) et le malus de 750 euros (de la version HDi 163cv)... Ce qui serait peu pour un surcroit de puissance de 37cv et le passage en 4X4...

La version HYbrid4 sera LA véritable version haut de gamme de la 3008...

:)

Laurent F
 

Confirmé ce jour dans le plan de véhicule décarboné , 3008 hybrid sera plug in c'est à dire rechargeable en 2012 :D 50 GR CO2 et 2 L aux 100 .
 

On parle d'un surcoût hors bonus-malus de 5000 euros pour l'hybridation en France, ce qui ne représente plus que 2250 euros une fois additionnés le bonus de 2000 euros (de la version hybride) et le malus de 750 euros (de la version HDi 163cv)... Ce qui serait peu pour un surcroit de puissance de 37cv et le passage en 4X4...

La version HYbrid4 sera LA véritable version haut de gamme de la 3008...

:)

Laurent F

Ok merci, donc 2250e en plus pour le moteur et surement 2/3 000€ en plus pour la version haut de gamme "Hybrid4"?! :???:
 

Ok merci, donc 2250e en plus pour le moteur et surement 2/3 000€ en plus pour la version haut de gamme "Hybrid4"?! :???:

:???:

Ben +/- 2250 euros de plus pour la version Hybrid4 par rapport à la la version HDi 163 BVA équivalente... Une fois le tarif des modèles 163Cv disponibles en France (ils le sont au Lux), le calcul sera facile...

:)

Laurent F
 

Information lue ici:
http://www.notre-planete.info/actualites/lireactus.php?id=2115
 

OUi, mais çà parle avant tout de véhicules électriques, avec plusieurs informations patoutafé exactes ;) ...

1/ le Lithium est disponible en quantité inépuisable sur notre petite planète bleue, car l'eau qui la recouvre en grade partie en contient des quantités faramineuses, mais simplement on ne sait pas (encore ?) l'extraire...

2/ Il n'y aura pas de solution définitive pour remplacer la voiture qui carbure au pétrole, mais une multitudes de solutions alternatives à combiner ;
  • Moyens de transport individuels :
véhicules électriques, véhicules hybrides-bio-essence), véhicules hybrides-pile à hydrogène), voiture hybrides-bio-diesel (même si çà me fait mal de l'écrire)
  • Développer les moyens de transports collectifs performants :
- A quoi bon coller TGV sur le train qui va de Metz à Nice si c'est pour faire le trajet en 10h soit une heur de moins qu'en Corail pour tellement plus $ qu'auparavant (contre 1h en avion pour à peine plus $) ?
- A quoi bon créer (et pour un paquet de $) un superbe Tram à Nancy, si c'est pour rendre les parkings de délestage de fin de ligne à Brabois payants (çàd là ou le "pékin écolo moyen" est censé poser "sa voiture qui pue du cul" pour utiliser le "tram écolo"...
- A quoi bon parler du développement durable sans cesse sur la Côte d'Azur, alors que les désertes des gares du littoral (portant diablement bien situées), deviennent complètement ubuesque avec en plus des TER qui frôlent bon la réforme tellement ils sont crados...

... Ah si seulement les gens qui doivent s'occuper de la Politique (avec un grand P, et au sens historique du terme) était autre chose que des politiciens (avec un tout petit p)...

:)


Laurent F
 


Peugeot vient d'annoncer une seconde version du 3008 Hybride avec un moteur plus "petit" (sans doute le 1.6HDi), de plus grosse batterie et une prise pour recharger les batteries sur secteur.
L'hybride essence est aussi dans les cartons :)
 


Youpeeeeeeee
:bounce: :bounce: :bounce:
J'ai toujours dit que cet hybride était trop puissant et trop élitiste. Merci M. Peugeot de m'avoir écouté. :D