Peugeot 3008 Hybride HDi

[krouebi]

Voilà,

Ce matin le compteur partiel de l' ODB 2 atteignait :

depuis le premier plein, effectué 3 jours après la livraison du véhicule. Donc 10K en un peu moins de 4 mois .

Toujours content - et encore une fois surpris des spécificités PSA :

OK - je comprends que ce compteur a une capacité maximale de 9.999 kms, tout comme le compteur partiel qui ne compte plus loin que 1.999,9 kms. Mais ou le compteur partiel fais simplement un passage de 1.999,9 > 0,0, celui de l'ODB reste là, figé à 9.999 kms . Décidemment, les ingénieurs de PSA ne pensent pas forcement comme les autres .

Il y a donc aussi (comme sur la plupart de véhicules) un certain optimisme de la part de l'ODB, vu que la consommation calculée via Spritmonitor sur cette distance est de

.

 

[YvesEco59]

Ce matin le compteur partiel de l' ODB 2 atteignait :...
Il y a donc aussi (comme sur la plupart de véhicules) un certain optimisme de la part de l'ODB, vu que la consommation calculée via Spritmonitor sur cette distance est de http://images.spritmonitor.de/509034.png.

Merci Krouebi
Je ne savais pas que ces compteurs étaient limités , je regrette moins d'avoir réinitialisé les 2 par erreur
As-tu encore tes consommations de la Prius pour comparer si tu avais le meme type de route et de conduite ?

 

[davidcentrale]

Voilà,

Ce matin le compteur partiel de l' ODB 2 atteignait :

http://img811.imageshack.us/img811/3711/20120727005.jpg

depuis le premier plein, effectué 3 jours après la livraison du véhicule. Donc 10K en un peu moins de 4 mois .

Toujours content - et encore une fois surpris des spécificités PSA :

OK - je comprends que ce compteur a une capacité maximale de 9.999 kms, tout comme le compteur partiel qui ne compte plus loin que 1.999,9 kms. Mais ou le compteur partiel fais simplement un passage de 1.999,9 > 0,0, celui de l'ODB reste là, figé à 9.999 kms . Décidemment, les ingénieurs de PSA ne pensent pas forcement comme les autres .

Il y a donc aussi (comme sur la plupart de véhicules) un certain optimisme de la part de l'ODB, vu que la consommation calculée via Spritmonitor sur cette distance est de http://images.spritmonitor.de/509034.png.

Faux problème la limite des compteurs.

Qui fait plus de 2000 kms / jour. (compteur...journalier) ? Qui fait plus de 2000 kms avec un plein ?

Pour l'ODB, logique qu'il ne se remette pas à zéro, sinon, tu perdrais les données. Et aller au delà de 10000 kms n'a pas de sens car à part un grave changement de style de conduite, la conso ne bouge plus ou au pire varie de 0.1 maxi.

Enfin PSA n'est pas le seul à avoir ce type de limite.

 

[sl1de]

Faux problème la limite des compteurs.

Qui fait plus de 2000 kms / jour. (compteur...journalier) ? Qui fait plus de 2000 kms avec un plein ?

Pour l'ODB, logique qu'il ne se remette pas à zéro, sinon, tu perdrais les données. Et aller au delà de 10000 kms n'a pas de sens car à part un grave changement de style de conduite, la conso ne bouge plus ou au pire varie de 0.1 maxi.

Enfin PSA n'est pas le seul à avoir ce type de limite.

comme en informatique le problème est souvent entre la chaise et le clavier ici il a l'air d'être entre le fauteuil et le volant

 

[krouebi]

B'jour

comme toujours, dès qu'on ose critiquer ou même mentionner une characteristique "atypique" des véhicules Peugeot on est très chaleureusement reçu ici.

Le compteur "journalier" s'appelle aussi "partiel" et il n'y a aucun motif pourquoi il devrait être "bridé" à 1.999,9 kms. Et il pourrait être utile de savoir p.ex. la longueur d'un voyage - et oui, je me permets de faire des voyages qui vont au-delà des 2K .

Dans l'ensemble des véhicules avec deux ODB que j'ai possédé, la Peugeot est la première qui se fige comme ça - des autres ont d'abord compté plus loin, et ensuite - après le passage par "0" - ont continué a faire leur boulot. Si j'aurais pas regardé par curiosité ce que faisait ce ODB après 9.999 kms je pourrait me trouver des dizaines - centaines - milliers de kms plus loin avec cette valeur figée .

Mais bon - maintenant je le sais - et comme ça j'ai la consommation globale par tranches de 10K - ce que peut aussi être assez pratique, si on se rappelle de l'échéance....

 

[sl1de]

B'jour

comme toujours, dès qu'on ose critiquer ou même mentionner une characteristique "atypique" des véhicules Peugeot on est très chaleureusement reçu ici.

Le compteur "journalier" s'appelle aussi "partiel" et il n'y a aucun motif pourquoi il devrait être "bridé" à 1.999,9 kms. Et il pourrait être utile de savoir p.ex. la longueur d'un voyage - et oui, je me permets de faire des voyages qui vont au-delà des 2K .

Dans l'ensemble des véhicules avec deux ODB que j'ai possédé, la Peugeot est la première qui se fige comme ça - des autres ont d'abord compté plus loin, et ensuite - après le passage par "0" - ont continué a faire leur boulot. Si j'aurais pas regardé par curiosité ce que faisait ce ODB après 9.999 kms je pourrait me trouver des dizaines - centaines - milliers de kms plus loin avec cette valeur figée .

Mais bon - maintenant je le sais - et comme ça j'ai la consommation globale par tranches de 10K - ce que peut aussi être assez pratique, si on se rappelle de l'échéance....

c'est vrai qu'il me semble déjà avoir lu ce terme...

 

[davidcentrale]

B'jour

comme toujours, dès qu'on ose critiquer ou même mentionner une characteristique "atypique" des véhicules Peugeot on est très chaleureusement reçu ici.

Le compteur "journalier" s'appelle aussi "partiel" et il n'y a aucun motif pourquoi il devrait être "bridé" à 1.999,9 kms. Et il pourrait être utile de savoir p.ex. la longueur d'un voyage - et oui, je me permets de faire des voyages qui vont au-delà des 2K .

Dans l'ensemble des véhicules avec deux ODB que j'ai possédé, la Peugeot est la première qui se fige comme ça - des autres ont d'abord compté plus loin, et ensuite - après le passage par "0" - ont continué a faire leur boulot. Si j'aurais pas regardé par curiosité ce que faisait ce ODB après 9.999 kms je pourrait me trouver des dizaines - centaines - milliers de kms plus loin avec cette valeur figée .

Mais bon - maintenant je le sais - et comme ça j'ai la consommation globale par tranches de 10K - ce que peut aussi être assez pratique, si on se rappelle de l'échéance....

Je suis "pété de rire" parce que d'habitude, c'est moi qui prend les vents. Je pense qu'on peut critiquer PSA pour un tas de raison et je ne m'en prive pas . Celle ci me parait pas tres importante. S'il n'y avait que ça comme défaut, crois moi, PSA n'en serait pas là ou il est aujourd'hui.

Apres, le souci de l'écriture c'est que tu n'as pas la tonalité ou la nuance de ce que j'écris.

Alors quand j'écris "faux probleme", c'est dit sur un ton tout à fait normal d'une conversation entre 2 personnes autour d'un verre.

Si je mets "FAUX PROBLEME" , là, c'est dit en gueulant et en ralant. Ce n'était pas du tout ma façon de dire mais bien la première.

 

[krouebi]

@davidcentrale,

Gueulant et ralant ou pas - au moins pour moi ce problème est certes mineure, mais pas un "faux" problème.

@sl1de: Un chaleureux du problème entre le siège et le volant.

 

[2t90]

Pour Krouebi :

Et apres 10000 kms, par rapport a la Prius, quel est ton sentiment, ta note comparée au 3008 HY4 ?

La clim de la Pruis est electrique ? elle reste en fonctionnement lorsque le moteur thermique est arreté ?

Le mode ZEV est-il plus present en ville que sur le 3008 ?

Un comparatif quoi....

 

[krouebi]

Pour 2t90 et tout le monde:

De tous les modèles hybrides de chez PSA, c'est la première-née (3008 HYbrid4) qui est la miux aboutie coté chargement/habitabilité. Par contre, de l'extérieur, ce n'est pas vraiment une réussite ésthetiquement .

La clim des HSD Toyota/Lexus est electrique - ce qui, avec batterie de traction chargé, donne une avantage dans les bouchons prolongés. Mais ce n'est pas éternel .

Par contre, le mode ZEV est beaucoup plus présente sur les hybrides PSA que sur les HSD Toyota/Lexus. Avec la PIII il faut être vite au démarrage matinal à pousser le bouton "EV" pour que le thermique ne se reveille pas immédiatement. Avec la 3008 HYbrid4 c'est plus simple : On reveille le système hybride et on sort du garage - en éléctrique. Parfois, si on est trop enthousiaste, le moteur thermique se reveille sur la moitié de la rampe - mais il s'éteint dès qu'on arrète le véhicule pour fermer la porte du garage et on sort du quartier résidentel en pur électrique, ce qu'était très rarement le cas avec les HSD Toyota/Lexus.

La batterie de traction se chargeant BEAUCOUP plus rapidement sur la 3008 HYbrid4 que sur les HSD Toyota/Lexus le mode "ZEV" est, surtout en ville, beaucoup plus fréquent, même avec le régulateur de vitesses enclenché (oui, je l'utilise aussi en ville et en générale sur 95% des parcours ).

J'ai beaucoup ralé sur cet engin "fantôme" qui était la 3008 HYbrid4 - mais je dois avouer que les ingénieurs de PSA ont bien, voire très bien, travaillé. Il y a certaines "particuliarités" PSA auxquelles j'ai toujours un peu du mal a m'habituer, mais cela n'a aucune connexion avec la version hybride.

Quand un jour je me décide de me séparer de la 3008 HYbrid4 j'espère que ces p'tits problèmes ont été gommés et que je puisse prendre le volant de la nouvelle édition.

Un vrai comparatif entre la PIII et la 3008 HYbrid4 ne me semble pas approprié car les deux véhicules appartiennent à des catégories bien différentes. Par contre, je compare volontiers ma 3008 HYbrid4 Limited Edition à la Lexus RX400h que j'avais avant la PIII - et là, j'ai au peu près les mêmes "creature comforts" avec un prix d'achat et opération beaucoup moindre.

 

[krouebi]

B'soir,

Comme vous avez pu voir, mes prèmiers 10K se sont soldés par une conso de 6,0 l/100 (ODB) et 6,4 l/100 réels - réfléctant sans doute un usage assez chargé en autoroute.

Après d'avoir franché ce premier palier, le véhicule a vu de la ville, de la nationale, et aussi de l'autoroute (limité a 110 km/h) dans les environs de Luxembourg, qui est tout autre que plat,

Elle se rattrappe, cette 3008 HYbrid4, car l'ODB est actuellement à 4,9 l/100 .

 

[4matic]

Merci pour ces infos

 

[lorent]

exact !!

Qui pourrait croire que c'est simplement en donnant un coup de pouce pour la vente des véhicules électriques et hybrides (très marginale), que l'industrie auto française va aller mieux (ou moins mal) dans son ensemble ??

des socialistes au pouvoir !!!! justes des socialistes

 

[YvesEco59]

des socialistes au pouvoir !!!! justes des socialistes

C'est pas faux, je préciserais même juste des politiques
Si quelqu'un a d'autres idées je pense que ce forum lui est tout ouvert

 

[davidcentrale]

Une baisse des cotisations avec une augmentation de la TVA pour compenser et limiter le cout ? (Une TVA sociale quoi )

Ex : si on considere le cout moyen d'un salarié PSA de 1500 net par mois (environ la moyenne nationale) et que donc il revient à l'entreprise 3000 euros, une baisse de 2% des charges lui permettrait d'économiser 72 millions d'euros par an.
Combien de marge va rapporter la vente supplementaire de modele Hybrid dans l'année ? Difficile à chiffrer et surtout ce ne sera qu'un report d'un modele sur un autre.
Bref, les 72 millions, ils étaient garantis sur facture alors qu'avec la prime, c'est du "on verra ce qu'on verra". (mais c'est vite vu)

 

[ulysse85]

Une baisse des cotisations avec une augmentation de la TVA pour compenser et limiter le cout ? (Une TVA sociale quoi )

Entièrement d'ac avec toi !! - décidemment -

Je rajouterais même: une TVA sociale sur les biens d'importation pour rester cocorico, pour une fois que Speedy avait eu une bonne idée [:kham]

 

[trougnouf]

B'soir,

Comme vous avez pu voir, mes prèmiers 10K se sont soldés par une conso de 6,0 l/100 (ODB) et 6,4 l/100 réels - réfléctant sans doute un usage assez chargé en autoroute.

Après d'avoir franché ce premier palier, le véhicule a vu de la ville, de la nationale, et aussi de l'autoroute (limité a 110 km/h) dans les environs de Luxembourg, qui est tout autre que plat,

Elle se rattrappe, cette 3008 HYbrid4, car l'ODB est actuellement à 4,9 l/100 .

Je me demande toujours où est le gain : je fais 5,6 en moyenne avec un 2.0 HDI 150 sans stop & start (trajet route, 4 voies ... voir villages).
4,9 je pense qu'on y est avec un eHDI. Donc le gain: faire parielle qu'un 110cv avec 200 cv, et sans appuyer sur la pédale ???
Septique. Mais j'ai fait un essai de 20 min seulement

 

[trougnouf]

exact !!

Qui pourrait croire que c'est simplement en donnant un coup de pouce pour la vente des véhicules électriques et hybrides (très marginale), que l'industrie auto française va aller mieux (ou moins mal) dans son ensemble ??

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Du côté utilisateur, la prime profite aux habitants des grandes villes, qui peuvent se permettre de rouler électrique (pour faire 2 km, dont 20 min de bouchon ... jusqu'à ce que les cooproprios arrêtent de payer leur plein d'électricité). Pour les autres (une bonne partie des français), vu le gain d'une voiture hybride, j'ai des doutes. Je pense que le gain aurait été meilleur sur un 110cv : pas de conso en ville, et plus de puissance quand on en sort.

Du côté constructeur, qui est leader, avec une gamme complête ?

Donc c'est une prime bobo qui achête Toyota.

Je vois pas comment "sauver" PSA (les salariés ont toujours été une variable d'ajustement), ou faire construire des Dacia en France

 

[pitipotinou]

Je me demande toujours où est le gain : je fais 5,6 en moyenne avec un 2.0 HDI 150 sans stop & start (trajet route, 4 voies ... voir villages).
4,9 je pense qu'on y est avec un eHDI. Donc le gain: faire parielle qu'un 110cv avec 200 cv, et sans appuyer sur la pédale ???
Septique. Mais j'ai fait un essai de 20 min seulement

en ville et peri urbain encombré

vu que tu ne fais pas de ville, un hybride ne te servira a rien

 

[YvesEco59]

Entièrement d'ac avec toi !! - décidemment -

Je rajouterais même: une TVA sociale sur les biens d'importation pour rester cocorico, pour une fois que Speedy avait eu une bonne idée [:kham]

à david et Ulisse : d'accord mais il manque selon moi des obligations face à ces allegements de charges : baisse des tarifs de vente (ht) qui compensent l'augmentation de tva qui risque d'etre obligatoirement appliquee sur tte les voitures. : pas facile de verifier que ces allegements ne finissent pas dans les dividendes qui seront à nouveau versés bientot... et augmentation des salaires pour que la majeure partie de nos concitoyens supportent cette tva ... Pas si simple.
Autre idee : un tracage des voitures assemblees en Fr puis des actions ciblees (autorisees par l'Europe) : 5% en credit d'impot, des pleins offerts a l'achat (argument de fidelite chez certains BMWistes apparemment) , etc...
Qu'en pensez vous ?

 

[goldeneye911]

en ville et peri urbain encombré

vu que tu ne fais pas de ville, un hybride ne te servira a rien

tout à fait je fais exactement la même conso (5,5L/100) sauf que je fait 70% de ville et que le moteur a à peine 4000km.

 

[ANNENFRANK]

Bonjour Krouebi,

Je suis 100% d'accord avec ce que tu écrit sur la 3008 HY.

Depuis la réception de ma HY lim. edition blanc nacré début de mars 2012 je suis et je reste séduit par les qualités, malgré les petites particularités PSA (comme toi).

Pour l'instant presque 9000 km et 6.4 l de consommation/100.

 

[krouebi]

Bonjour Annenfrank ,

Donc, si on compare ces 6,4 l/100 (ODB) avec les 6,74 l/100 que tu affiches sur Spritmonitor on peut constater presque le même écart entre conso ODB et conso réel sur nos 2 véhicules - et aussi un niveau de satisfaction très similaire .

Bonjour trougnouf ,

Il me semble que ton 2.0 HDI 150 CV est un véhicule "trois-pédales" - donc difficilement comparable avec la HYbrid4. Et oui, on peut surement obtenir une conso encore inférieure avec le 110 CV E-HDI, mais seulement en conduite très, très sage et sans se conceder aucun plaisir.

Pour ceux qui seraient interessés a acheter une 3008 HYbrid4 Limited Edition "neuve" (06/2012, 10 kms), cela existe, pour la somme relativement modique de 32.380 EUR TTC. Cliquer ici.

 

[YvesEco59]

...véhicule "trois-pédales" - donc difficilement comparable avec la HYbrid4...
ici.

Je suis d'accord de ne comparer les conso que sur des véhicules en boite automatique car quand on y a gouté (surtout en ville ou dans les bouchons) c'est difficile de revenir en arrière

Je n'ai fait que 1300 km avec ma 508Hy4 mais mon 2eme plein indique une conso réelle de 5,3 l/100 ce qui correspondrait à 5,8 avec un modèle 104g de CO2 (vs mes 95g). C'est vrai que j'ai le pied léger et que 90% de mes routes sont à 55 ou 90km/hrs. Maintenant je me suis aussi fait plaisir quelques minutes en mode sport presque tous les jours...

1/ Pour mon cas, je trouve qu'il pourrait être intéressant de pouvoir recharger les batteries le soir car mon arrivée en ville du soir me fait me retrouver avec une ou 2 barrettes (sur 8) le matin au moment du départ, moteur froid... et les 1ers kms, même en ville sont très "méchants" (plus de 8,5l voire 10l/100 sur les 5 premières minutes).
2/ Selon moi, on devrait pouvoir empêcher (si c’était automatique ce serait mieux bien sur) la recharge des batteries à partir du moteur (ce qui le freine beaucoup et donc augmente beaucoup sa consommation) quand celui-ci n'est pas encore à température et que la vitesse (ou la consommation) n'est pas encore stabilisée...
3/ En empêchant l’utilisation de la batterie (en mettant la boite sur M) j’observe parfois (sur route plate) une conso inférieure à 6,0 (à basse vitesse en 5 ou 6e) tout en rechargeant jusque 6 barrettes (ensuite sans recharge la conso tombe en dessous de 4,0). Là je trouve l’ensemble très économique en carburant car cette recharge permet de faire presque autant de km moteur arrêté soit une moyenne qui serait inférieure à 3,6l … Je ne vois pas toujours l’intérêt du programme du mode automatique qui va faire rouler en ZEV 1 km pour recharger ensuite les batteries sur 1 km (lors d’accélération par exemple) en consommant parfois plus de 10l. (plutôt que 6) . Ceci fait un cout du km en ZEV supérieur à 4,0l/100 car le rendement des batteries n'est pas de 100%...
Si quelqu'un a des contacts en R&D chez Peugeot, merci de lui signaler mes questions ou de m’indiquer ses coordonnées

 

[2t90]

Merci Krouebi pour cet avis.

Pour la comparaison avec le HDI 150, je confirme qu'il faut le comparer à la version BVA. Je n'avais pas l'intention d'acheter un gazole en boite meca, un non sens pour moi, car la plage d'utilisation est tellement petite, passer les vitesse tout le temps est assez pénible !

De plus je cherchais à avoir les palettes derriere le volant que ne possède pas la version BVA.

Je n'ai absolument pas pris l'hybride pour le coté écologique (bien critiquable d'ailleurs) mais pour le moteur HDI 160 sans pédale d'embrayage qui reste dans des consommations d'une boite mécanique. Le 4WD et le ZEV étant la cerise sur le gateau. Je pense tout de meme que pour une utilisation avec peu de ville on arrive a faire 0.5 l de moins au 100km par rapport au HDI150 et en dessous de 90 Km/h, les reprises sont un peu au dessus. Et bien sur la différence s'accentue plus on fait de ville.

Pour les fana du levier de vitesse, la version mecanique est a privilégier, pour les autres l'HY4 est a étudier, d'autant plus que le bonus a été augmenté, ce qui le met au même prix que la version BVA

Une astuce qui n'a rien avoir avec le sujet, mais si on veut neutraliser le STOP and START et toutes coupures du HDI, il suffit de rester en mode 4WD.

 

[YvesEco59]

Donc, si on compare ces 6,4 l/100 (ODB) avec les 6,74 l/100 que tu affiches sur Spritmonitor ...

Bon je ne vous embete plus avec mes infos après celle-ci : Je renseignerais aussi Spritmonitor c'est une bonne idée : merci à vous. http://www.spritmonitor.de/fr/detail/527234.html

 

[krouebi]

Merci Yves!

Maintenant il manque seulement que les décideurs nous laissent - comme c'est possible sur grand nombre de forums, mais PAS ici - intégrer un lien "imâge" vers Spritmonitor dans la signature......

 

[BenIGNe]

Pour la comparaison avec le HDI 150, je confirme qu'il faut le comparer à la version BVA. Je n'avais pas l'intention d'acheter un gazole en boite meca, un non sens pour moi, car la plage d'utilisation est tellement petite, passer les vitesse tout le temps est assez pénible !

Euh faut pas oublier que l'hybride est équipée d'une bmp, pas d'une bva classique.
Et une bmp associée à un moteur classique llui fait baisser très légèrement sa consommation par rapport à la boite manuelle .
Ok une telle alternative n'existe pas sur le particulier du 3008, j'en conviens . Mais c'est utile de se le rappeler si on veut comprendre la performance énergétique de la chaîne hybride.

 

[Laurent F]

1/ Pour mon cas, je trouve qu'il pourrait être intéressant de pouvoir recharger les batteries le soir car mon arrivée en ville du soir me fait me retrouver avec une ou 2 barrettes (sur 8) le matin au moment du départ, moteur froid... et les 1ers kms, même en ville sont très "méchants" (plus de 8,5l voire 10l/100 sur les 5 premières minutes).

Oui mais non... Le plug-in n'a d'intérêt que pour les hybrides équipées de batteries Li-Ion. Pour les hybrides actuelles (type HSD ou HYbrid4), ça n'a aucun intérêt ; autonomie ridicule en mode ZEV, etc.

Un 3008/508 HYbrid4 n'est pas un véhicule électrique ; le mode ZEV (idem pour les Toyota HSD) est dans 99% des situations, une aberration sur le plan de l'efficience énergétique (même s'il permet à l'occasion d'épater les copains !)

2/ Selon moi, on devrait pouvoir empêcher (si c’était automatique ce serait mieux bien sur) la recharge des batteries à partir du moteur (ce qui le freine beaucoup et donc augmente beaucoup sa consommation) quand celui-ci n'est pas encore à température et que la vitesse (ou la consommation) n'est pas encore stabilisée...

Oui mais non la également.
Vous oubliez la donnée fondamentale à la conception et au fonctionnement de tout véhicule hybride non plug-in : assurer une durée de vie optimale de la batterie de propulsion (cad au moins égale à l'espérance de vie globale du dit vehicule). Par conséquent, le CPU va tout faire pour qu'à chaque instant la recharge et l'utilisation de cette batterie soit parfaitement optimisées (température de fonctionnement, niveau de charge, pourcentage de décharge autorisé, etc.).




Laurent F

 

[krouebi]

Laurent,

je ne peux pas partager ton avis.

Une possibilité de "trickle charge" la nuit pour pouvoir tous les matins avoir la batterie de traction à 100% serait bienvenue, soit sur les hybrides PSA comme sur les HSD de chez Toyota/Lexus, et il serait réalisable à un coût rélativement réduit.