Peugeot 3008 Hybride HDi

BeretBasque

J'aime ce que tu fais, c'est-à-dire mettre sur la table des idées même si certains peuvent les considérer farfelues car en réalité c'est de cette manière que les innovations sortent de terre. Donc, sur ce même mode "brain storming" voici quelques réactions à chaud.

Le moteur Sterling utilise la différence de température entre une source chaude et une source froide pour produire de l'énergie mécanique. En faisant cela, comme pour un climatiseur, il chauffe la source chaude et refroidit la source froide car sinon on aurait enfin trouvé le Mouvement perpétuel!

J'ai commandé mon HY4 avec un attelage et ayant constaté que la charge autorisée était réduite par rapport au thermique, j'ai essayé de comprendre pourquoi. Une explication trouvée (je ne me rappelle plus où) était que c'était la capacité du système de refroidissement qui forçait cette réduction. Donc il y a bien des cas où le moteur thermique produit trop de calories thermiques. Il y a par contre aussi des cas où il n'en produit pas assez (démarrage à froid par exemple) et dans ce cas le rendement du diesel chute et son usure augmente (donc sa durée de vie diminue). La question ici est donc celle de la fiabilité dans le temps d'une différence de température exploitable ce qui ne pourrait que générer une production intermittente et aléatoire. C'est la grosse différence d'avec ta chaudière à condensation.

La page de Wikipédia dans l'url plus haut cite comme inconvénients: la conception délicate, le manque de réactivité et le prix élevé des moteurs Sterling. J'y ajouterais le poids supplémentaire.

Une manière plus faisable d'améliorer notre HY4 serait tout simplement d'upgrader sa batterie vers une technologie au Lithium qui donnerait à poids égal une plus grande capacité (ou vice-versa) et un moindre volume. Le seul inconvénient étant un plus grand coût de production dû à la rareté relative du Lithium. Je comprends que Peugeot est en train de travailler dans cette direction tout en allant aussi un peu plus loin en augmentant la puissance du moteur électrique et en rendant cette nouvelle batterie rechargeable à la maison (plug-in).

Jaffar
 

Jaffar
Je suis d'accord, il faut attendre la montée en température pour exciter le système (cycle de 15 min au moins); mais il continuera à fonctionner après l'arrêt, tant que l'écart de température sera suffisant, rechargeant gratuitement la batterie pour le prochain départ.

Fiabilité: je pense que le système utilisé est celui de l'alternateur linéaire rustique; j'ai entendu un ronron de 300Hz ou 400Hz.

Je ne connais ni le cout, ni le poids mais le bidule me parait très compact.
Le recours au mode ZE pourait de ce fait être prolongé, ou plus fréquent, sans augmentation de la capacité batterie (30min. de fonctionnement du générateur Stirling la rechargeant à 50%).
Merci de ton appréciation...
 

Moi je vois plutôt l'avenir dans un systeme comme l'Opel Ampera ou le moteur thermique est juste un générateur et 500km d'autonomie pour 1L/100 c'est génial!
 


Je n'ai pas compris si le moteur thermique de l'Opel Ampera n'était qu'un "groupe électrogène" ou bien s'il existait une liaison mécanique avec les roues.
Dans le premier cas le thermique serait plutôt très rudimentaire pas de problème de couple à bas régime, inutile d'affoler les soupapes; on lui demande silence et absence de vibrations dans un plage de rotation limitée.
Dans le second cas on retombe sur la complexité habituelle et à nouveau le traitement de la transmission.
Sur un trajet, après l'épuisement de la batterie en mode électrique, la consommation restera traditionnelle; capacité du réservoir 35 l pour faire 500 km, soit 7L/100 et non pas 1L/100.
C'est naturel pour un véhicule de 1700 kg et un moteur de 86 cv sans compter les accessoires.
En résumé, un trajet de 50 km couterait: 2€ électrique
pour un trajet de 550 km il faudra ajouter env. 50€ d'essence
Un lien vers un test de Ampera de Juillet 2011
http://www.caradisiac.com/Essai-Opel-Ampera-une-electrique-sans-fil-a-la-patte-70490.htm
 

Effectivement ce n'est pas 1L/100 mais ce n'est pas 7L/100 non plu mais 4,5L/100 pour cet essai donc je pense qu'en condition réel on est a 4L ce qui est déjà très bien!
 

Je n'ai pas compris si le moteur thermique de l'Opel Ampera n'était qu'un "groupe électrogène" ou bien s'il existait une liaison mécanique avec les roues.
Quand je lis dans le test de Caradisiac :

"Dès que la batterie de l’Ampera atteint son niveau minimum de charge, le générateur thermique (moteur essence 1,4 litre) se met en route pour augmenter l’autonomie du véhicule. Le moteur thermique est connecté au moteur/générateur électrique, qui agit alors en tant que générateur pour assurer l’alimentation électrique du moteur électrique principal de traction, tout en maintenant en même temps un niveau minimum de charge de la batterie."

J'en déduis que le moteur thermique n'est jamais en traction mais uniquement en fourniture d'énergie au(x) moteur(s) électrique(s) de traction.
 

Tout à fait exact, il n'y a pas de liaison mécanique entre le moteur thermique et les roues. La page officielle d'ailleurs ne parle pas de moteur mais de "générateur d'autonomie embarqué". L'idée de départ de l'Ampera est séduisante car la formule de traction-diesel-électrique a été utilisée depuis une éternité dans la voie ferrée mais ici le résultat cumule les lourdeurs et finalement coute trop cher pour donner une voiture trop lourde, trop grande à l'extérieur et bien trop petite à l'intérieur (il n'y a que QUATRE places!).

Les choix discutables sont à mon avis:
  • La complexité mécanique mise en place pour transmettre la puissance des deux moteurs électriques aux roues jusqu'à 160 km/h
Jaffar
 

Merci de vos réponses, mais le train épicycloidal m'avait embrouillé.

En fin de compte, la conception du 3008 HY4 a une certaine limpidité.
Un peu de Plug In et un peu moins de thermique et ça m'irait très bien.
 


http://www.d8.tv/video/dkn6n/
Comment ils cassent le 3008 HY4 sur le plan routier :pfff:
J'ai effectivement réagit a ce reportage sur la page précédente.
Il est évident que le 3008 HY4 n'est pas une ferrari mais leurs critiques sont ridicules et largement exagérées, il faut arrêté d'essayer des crossover hybrid comme on essai une supercar de 600ch rien que leur conso moyenne prouve le manque de réalisme de leurs essais.
 

Bonsoir,
Effectivement les comparaisons sont ridicules et pour être dans le même style alors comparons notre 3008 HY à un Lexus RX 450H faut reconnaitre que le budget n'est pas le même donc pas de comparatif mais si un jour j'ai le budget j'achète !
Mais en ce qui concerne les batteries faites une visite ici : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/technologie-1/d/ameliorer-les-batteries-lithium-ion-grace-a-un-algorithme_42294/
 

Bonjour à tous,
Après un silence de près de deux ans et de bons et loyaux services de mon 3008 Premium Pack HDI 150 cv, je reviens "aux affaires".
Je souhaite, en effet, le renouveler par un Hybride HYbrid4.
A l'instant où j'écris ces mots, j'en suis à la phase devis chez les concessionnaires, et chez les importateurs (mes 3 derniers véhicules sont des imports).
Je suis preneur de vos avis et expériences (à ce stade) sur le sujet, et aurai l'occasion de revenir prochainement sur le forum au fur et à mesure de l'évolution du projet.
A+
 

@Chris71,

Avec les offres actuelles chez les CC Peugeot en France pour les HYbrid4 je ne pense pas que les importateurs sont vraiment concurrentiels. Pour la 508 HYbrid4 un concessionnaire mosellan (Bailly) annonce même 35% de remise.
 

Bonjour à tous,
Après un silence de près de deux ans et de bons et loyaux services de mon 3008 Premium Pack HDI 150 cv, je reviens "aux affaires".
Je souhaite, en effet, le renouveler par un Hybride HYbrid4.
A l'instant où j'écris ces mots, j'en suis à la phase devis chez les concessionnaires, et chez les importateurs (mes 3 derniers véhicules sont des imports).
Je suis preneur de vos avis et expériences (à ce stade) sur le sujet, et aurai l'occasion de revenir prochainement sur le forum au fur et à mesure de l'évolution du projet.
A+

Il faut essayer de profiter du doublement du bonus sur les hybrides en stock (valable jusqu'a la fin de l'année), mais la difficultée est de trouver son bonheur en stock. Ne pas hesiter a regarder sur le peugeot webstore pour faire le tour des vehicules disponibles sur sa region (un petit deplacement peut etre très rentable...)

Mon deuxieme est en attente de livraison via ce canal.
 

Curieux ces remises en concession. Notre DAF me disait il y a quelques jours qu'il avait 30% sur les e-hdi alors que Peugeot ne faisait que 12% sur les Hy4.
 

Bonjour,
En possession de mon 3008 hybrid4 depuis une semaine j’ai une petite question :
Avez-vous, comme moi, en ouvrant la portière conducteur lorsque la voiture est à l’arrêt et contact éteint (lorsque l’on veut par exemple monter dans le véhicule pour le démarrer) un sifflement assez audible, de 5 secondes à peu près, qui vient du côté du capot.
Ce sifflement ne se reproduit plus si on referme la portière aussitôt et si on la ré-ouvre.
Il s’agit, je pense, de la mise sous tension des divers organes électriques nécessaires au démarrage mais le bruit surprend un peu au début.
Par rapport à mon précédent 3008, non hybrid, le bruit existait mais n’était pas du tout de la même nature (il est vrai que l’hybrid est différente d’une 3008 « normale » et la partie électrique est beaucoup plus présente).
Merci pour vos réponses et à bientôt.
 

@torio,

d'abord félicitations pour la nouvelle voiture!!

Ne t'inquiètes pas pour le bruit - c'est normal. Il y aplein de choses qui se passent là-dédans à notre insu ;) .

Les Prius font aussi plein de petits bruits "de robot".
 


Bonjour,
En possession de mon 3008 hybrid4 depuis une semaine j’ai une petite question :
Avez-vous, comme moi, en ouvrant la portière conducteur lorsque la voiture est à l’arrêt et contact éteint (lorsque l’on veut par exemple monter dans le véhicule pour le démarrer) un sifflement assez audible, de 5 secondes à peu près, qui vient du côté du capot.
Ce sifflement ne se reproduit plus si on referme la portière aussitôt et si on la ré-ouvre.
Il s’agit, je pense, de la mise sous tension des divers organes électriques nécessaires au démarrage mais le bruit surprend un peu au début.
Par rapport à mon précédent 3008, non hybrid, le bruit existait mais n’était pas du tout de la même nature (il est vrai que l’hybrid est différente d’une 3008 « normale » et la partie électrique est beaucoup plus présente).
Merci pour vos réponses et à bientôt.


Bonjour,

Rien de grave, c'est la pompe de la boîte de vitesse qui monte en pression, donc tout à fait normal. Une fois qu'elle est en pression, on n'entend plus ce bruit, sauf si la pression vient à redescendre. Pour vérifier, vous pouvez essayer de faire 2 ou 3 passages de rapport à l'arrêt et vous entendrez de nouveau ce même bruit.
Bonne route ;-)
 

Quand on arrive sur une épingle et que l'on ralentie un peu trop, un gros "gong" se fait entendre au niveau du pont arrière ! La première fois ça fais peur car on croit que quelque chose s'est cassé; à force on est moins surpris mais c'est très désagréable...ça me l'a fait aussi 1 fois en sortie de 4 voies sur la voie de décélération qui été en descente, et au retour, sur la même "route de montagne" quand je suis arrivé sur 1 virage assez serré..Tout cela en mode "AUTO"
Cela semble donc se produire quand le véhicule n'est pas à plat, et, que je pense, la boite ou la gestion électronique ne sais plus qu'elle mode utiliser!!! rapport engagé vers neutre ou alors électrique vers récupération d'énergie ou vers thermique!! C'est mon ressenti.
Bref, je ne comprends pas trop ce qui se passe :???:
Avez vous ce soucis ? Ma conduite ne convient pas ?

Krouebi: @Mardeteam : Cela ne me semble pas normal - j'habite moi-même en haut d'une côte de 12% et je n'ai jamais encontré ce type de problème, pas là, et non plus en descendant divers cols de montagne.
Suite de l'épisode :

Véhicule déposé hier et après essai avec un technicien et passage valise : " pb de fonctionnement de la boite robotisée en propulsion électrique"
Le technicien me dit que ce n'est surement pas bien grave mais qu'il faut bloquer la voiture une journée car il doit contacter la Métropole (je suis à la Réunion) pour la procédure technique...

Ce matin, appel de l'atelier me disant qu'une pièce était cassée, Le Réducteur du moteur électrique ! Comme, évidement il n'y en a pas en stock, obligation d'une commande métropole en chronopost!!!

Ne t'inquiètes pas pour le bruit - c'est normal. Il y aplein de choses qui se passent là-dédans à notre insu ;) .

Les Prius font aussi plein de petits bruits "de robot".
@Krouebi,

A vu du précédent récent de Mardeteam, je crois que tu aurais peut-être dû dire "ne t'inquiète pas pour CE bruit"!

N'ayant pas encore reçu ma HY4 (que c'est long!), je comprends de la lecture de ce forum et à tes contributions éclairées que la voiture a plein de bruits, petits et grands, inhabituels par rapport à une voiture thermique et qu'il faut avoir le bon jugement pour différencier les inquiétants des autres auxquels il faudra s'habituer!

Jaffar
 

Bonjour,

Rien de grave, c'est la pompe de la boîte de vitesse qui monte en pression, donc tout à fait normal. Une fois qu'elle est en pression, on n'entend plus ce bruit, sauf si la pression vient à redescendre. Pour vérifier, vous pouvez essayer de faire 2 ou 3 passages de rapport à l'arrêt et vous entendrez de nouveau ce même bruit.
Bonne route ;-)
Je pense qu'il parle du bruit de mise en route du moteur électrique quand on ouvre la portière car ce bruit vient clairement du train arrière, c'est très discret et on s'y habitue.
Sinon la voiture est vraiment très silencieuse en tout électrique c'est un bonheur!
 

Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
Suite à vos remarques et après une analyse plus poussée du bruit, je suis de l'avis de goldeneye911. Il doit s'agir de la mise en route du moteur électrique et on l'entend mieux quand on se place au niveau du train arrière. Je suis également de son avis pour le côté silence en tout électrique.
P.S. :
- poignées chromées installées (elles rendent bien même sur le blanc nacré)
- seuil de porte arrière (siglés Hybrid4) posés (bel effet et protection utile)
- repose pouces alu insérés sur le volant (c'est top et je ne comprends toujours pas pourquoi Peugeot ne les commercialisent pas)
- je verrai plus tard si je place la baguette aspect chromé en bas du volet de coffre.
@ +
 

Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses.
Suite à vos remarques et après une analyse plus poussée du bruit, je suis de l'avis de goldeneye911. Il doit s'agir de la mise en route du moteur électrique et on l'entend mieux quand on se place au niveau du train arrière. Je suis également de son avis pour le côté silence en tout électrique.
P.S. :
- poignées chromées installées (elles rendent bien même sur le blanc nacré)
- seuil de porte arrière (siglés Hybrid4) posés (bel effet et protection utile)
- repose pouces alu insérés sur le volant (c'est top et je ne comprends toujours pas pourquoi Peugeot ne les commercialisent pas)
- je verrai plus tard si je place la baguette aspect chromé en bas du volet de coffre.
@ +
Oui et quand on arrête la voiture on l'entend encore un peu ce bruit!
Petite question tu les as eu ou les reposes pouces?
je savais pas qu'il y avait des seuil de porte arrière hybrid je pense que je vais les prendre :)
 

Voilà ce que j'écrivais il y a une semaine dans le post dont je suis l'auteur "un futur ex 3008 en Bourgogne"

Je pense faire 4 ajouts et/ou modifications très simples.
Modifications :
1 - poignées chromées,
c’est du classique et je les ai récupérées de mon précédent 3008 (achat sur Peugeot accessoires)
2 - changement des repose-pouces cuir par des repose-pouces alu,
j’ai reçu les repose-pouces très récemment. J’ai été contacté 3 mois après avoir déposé mon annonce d’achat sur le bon coin, comme quoi … (une personne qui « personnalisait » l’intérieur de son 308 GTI et qui changeait par la même occasion son volant / 50 euros les 3 pièces - les 2 repose-pouces + la « bague » du bas du volant, non utile mais c’était dans le lot)
Ajouts :
3 - seuil de porte pour les portes arrières,
c’est également du classique, ce sont les mêmes que ceux des portes avants (siglées Hybrid4 - achat sur Peugeot accessoires)
4 - bande adhésive décor chrome placée en bas du volet de coffre.
 

Je pense qu'il parle du bruit de mise en route du moteur électrique quand on ouvre la portière car ce bruit vient clairement du train arrière, c'est très discret et on s'y habitue.
Sinon la voiture est vraiment très silencieuse en tout électrique c'est un bonheur!


Il n'y a pas de mise en route du moteur électrique lorsqu'on ouvre la porte, car le moteur n'est alimenté par la batterie Haute Tension que lorsqu'on actionne le démarrage. D'ailleurs au moment du démarrage, vous pouvez entendre ce qu'on appelle le discontacteur de la batterie qui se ferme, et seulement à partir de ce moment, le moteur électrique peut être alimenté par la haute tension = la règlementation interdit l'alimentation des organes électriques HT avant le démarrage.
Je maintiens la cause lié à la mise en pression de l'actionneur de boîte; faites l'essai de bouger le selecteur de vitesse lorsque vous n'avez pas encore démarré, juste la clé en position +APC et vous entendrez de nouveau le bruit.
;-)
 

Il n'y a pas de mise en route du moteur électrique lorsqu'on ouvre la porte, car le moteur n'est alimenté par la batterie Haute Tension que lorsqu'on actionne le démarrage. D'ailleurs au moment du démarrage, vous pouvez entendre ce qu'on appelle le discontacteur de la batterie qui se ferme, et seulement à partir de ce moment, le moteur électrique peut être alimenté par la haute tension = la règlementation interdit l'alimentation des organes électriques HT avant le démarrage.
Je maintiens la cause lié à la mise en pression de l'actionneur de boîte; faites l'essai de bouger le selecteur de vitesse lorsque vous n'avez pas encore démarré, juste la clé en position +APC et vous entendrez de nouveau le bruit.
;-)

Bonsoir,
J'ai testé ce que tu as écrit et effectivement, on entend de nouveau le bruit en manoeuvrant le sélecteur de vitesse. Je pensais plus à la mise en route du moteur électrique, comme quoi ...
Merci et @ +
 

En somme, plus c'est silencieux et plus on fait attention aux petits bruits...

Je suis impatient de constater le silence sur autoroute à 130 car c'est un aspect qui s'est lentement dégradé sur ma GScénic actuelle à cause je pense du vieillissement du joint du toit ouvrant (qui est toujours bien étanche).

En théorie, une partie importante de l'amélioration que j'attends à ce sujet est due au pare-brise acoustique.

Quelqu'un a-t-il quelque chose à dire à ce sujet?

Jaffar
 

En somme, plus c'est silencieux et plus on fait attention aux petits bruits...

Je suis impatient de constater le silence sur autoroute à 130 car c'est un aspect qui s'est lentement dégradé sur ma GScénic actuelle à cause je pense du vieillissement du joint du toit ouvrant (qui est toujours bien étanche).

En théorie, une partie importante de l'amélioration que j'attends à ce sujet est due au pare-brise acoustique.

Quelqu'un a-t-il quelque chose à dire à ce sujet?

Jaffar
En tout cas pour ce qui est du grand Scenic moi j'avais le toit panoramique fixe mais j'a constaté aussi une dégradation de l'isolation des bruits de roulement dû a l'usure du véhicule.
Sur le 3008 c'est beaucoup mieux (logique elle est neuve :D ) Parcontre comme c'est hyper silencieux en électrique je trouve le moteur diesel "bruyant" en ville

@torio j'arrive pas a trouver ces protèges seuils hybrid4 :(
 

@Chris71,

Avec les offres actuelles chez les CC Peugeot en France pour les HYbrid4 je ne pense pas que les importateurs sont vraiment concurrentiels. Pour la 508 HYbrid4 un concessionnaire mosellan (Bailly) annonce même 35% de remise.

Merci krouebi pour cette info "très intéressante" que mon CC s'est bien gardé de me proposer !...pour l'instant...
J'en suis toujours à la phase des devis import.
Cordialement
http://www.forum-peugeot.com/static/images/perso/phoenix%2069.gif