[Topic officiel] Peugeot 608 [W3] (annulé...)
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- Date de début
- Statut
C'est vrai certainement pour 85% des acheteurs de BMW, Merco ou Audi.
Les 15 % restants les achètent pour leurs motorisation sans équivalent en France, et pour le plaisir de conduite qui en découle.
Bien que sur ce point particulier, Peugeot avec entre autre son V6 HDi n'est pas mal placé du tout.
Mais pour avoir rouler à plusieurs reprises avec une 407 Coupé V6 HDi (que j'adore) et avec une 330d, j'ai plus de plaisir avec la 330d du fait de sa motorisation supérieure et peut-être du fait de la propulsion (sur route mouillé, le classement s'inverse
! ).
Le marché principal des 607 & consoeur française c'est quand même les voitures d'entreprises/administartion.
Je pense que plus de 90% sont des voitures de fonction. Uniquement parceque le pdg doit acheter Français ou de la même marque que ses comerciaux qui roule en 307 par exemple.
Je pense que plus de 90% sont des voitures de fonction. Uniquement parceque le pdg doit acheter Français ou de la même marque que ses comerciaux qui roule en 307 par exemple.
Même note que la précédente Classe E :
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=997&artikel_seite=4
Mieux que Jaguar :
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=11627&artikel_seite=5
Arrête la fumette, y'a des tonnes de véhicules moins finis que la 607 à plus de 50 000€.
Pour répondre à hoggar et profiter de son jeux 50000€ offerts 
Je choisi BMW sans problème car :
c'est un motoriste,
son 6 cylindres est performant et sobre,
le comportement d'ensemble est dynamique et très joueur,
enfin la ligne me plait.
Je suis même prêt à prendre une version de base avec juste un toit ouvrant.
Mon plaisir est surtout lié au moteur et au chassis (dynamique de la voiture), comme l'a bien décrit red rabbit dans ses 15%.
Surtout pas dans des options "à la c..." que beaucoup affectionnent particulièrement et qui ont tendance à multiplier les emmerdes....
Dans ce créneau de prix : les françaises, pour l'instant, c'est même pas la peine d'y penser.
Je choisi BMW sans problème car :
c'est un motoriste,
son 6 cylindres est performant et sobre,
le comportement d'ensemble est dynamique et très joueur,
enfin la ligne me plait.
Je suis même prêt à prendre une version de base avec juste un toit ouvrant.
Mon plaisir est surtout lié au moteur et au chassis (dynamique de la voiture), comme l'a bien décrit red rabbit dans ses 15%.
Surtout pas dans des options "à la c..." que beaucoup affectionnent particulièrement et qui ont tendance à multiplier les emmerdes....
Dans ce créneau de prix : les françaises, pour l'instant, c'est même pas la peine d'y penser.
AutoBild c'est comme Auto Plus. Donc si tu appelle ça de la presse je pcomprends mieux tes appreciations.
607 mieux finie que Jagar? Exact! C'est sans doute pour cela que Jaguar vend son auto 1000€ moins cher, avec le même moteur...
Tu ne réponds pas à mon sondage? Tu ne prendrais pas une 607 et tu ne veux pas le dire?
607 mieux finie que Jagar? Exact! C'est sans doute pour cela que Jaguar vend son auto 1000€ moins cher, avec le même moteur...
Tu ne réponds pas à mon sondage? Tu ne prendrais pas une 607 et tu ne veux pas le dire?
Pour vendre ses hauts de gamme, le probleme de Peugeot ne serait il pas plutot du coté du réseau pas à la hauteur ??
Je suis d'accord avec toi davidcentrale.Le problème 607 est lié aux vendeurs at au réseau.
607 est sans doute parmi les meilleures voitures de son segment dans sa tranche de prix.
Le problème,c'est que hausser significativement son niveau de finition la ferait rejoindre en prix
les voitures allemandes et là,çà deviendrait injouable.
A moins que PSA ne réssucite Delage,Delahaye ou une autre marque prestigieuse dont ils sont
propriétaires.Mais là encore,ce ne serait pas gagné d'avance et il faudrait un réseau spécialisé
"haut de gamme"ce qui n'est pas envisageable vu le cout de revient.
Pour info,Mercedes doit rappeller 130 000 classes A,B et C.Comme quoi nul n'est infaillible.
Et Auto-Bild,c'est quand même autre chose que Auto-Plus.Il n'y a pas photo.
607 est sans doute parmi les meilleures voitures de son segment dans sa tranche de prix.
Le problème,c'est que hausser significativement son niveau de finition la ferait rejoindre en prix
les voitures allemandes et là,çà deviendrait injouable.
A moins que PSA ne réssucite Delage,Delahaye ou une autre marque prestigieuse dont ils sont
propriétaires.Mais là encore,ce ne serait pas gagné d'avance et il faudrait un réseau spécialisé
"haut de gamme"ce qui n'est pas envisageable vu le cout de revient.
Pour info,Mercedes doit rappeller 130 000 classes A,B et C.Comme quoi nul n'est infaillible.
Et Auto-Bild,c'est quand même autre chose que Auto-Plus.Il n'y a pas photo.
Ben Toyota a commencé par faire des zones Lexus avant de faire des conscessions que Lexus.
Et j'avais entendu qu'a une époque Renault avait mis en place un réseau spécial Initiale (je sais pas si ça existe encore).
Des choses qui sont faisables chez Peugeot
.
Des concessions que Lexus ?? Doit pas y en avoir des masses. Ou alors, elles sont juste à coté des Toyota. 
Quant au réseau Initiale, jamais entendu parler.
Quant au réseau Initiale, jamais entendu parler.
Des concessions que Lexus ?? Doit pas y en avoir des masses. Ou alors, elles sont juste à coté des Toyota.
Mais maintenant c'est marqué sur le fronton et tout et tout..
Il voulait faire un service spéciale ou tu es reçu en priorité dans des conscessions formées avec prêt de voiture gratos etc....Quant au réseau Initiale, jamais entendu parler.
On sait toujours pas a quoi elle va ressembler.... mais ele est déjà "trop belle"
T'emballe pas et reste cool daddycool78
Tous les esquisses ressemblaient à la CLS et depuis que la 908 est arrivé toutes les esquisses ressemblent à la 908.... d'ici les prochains protos, les esquisse de toto moins vont encore changer :W :W
Mr Le Breton, peux-tu me citer les magazines en question, ou me montrer les articles, afin que je puisse les montrer à mes clients? Parce que ça m'interesserais beaucoup de voir qu'un magazine allemand dise qu'une marque française est aussi bien finie qu'une marque allemande.
Encore une fois, à 30 000€ une 607 est tres bien finie. A 50 000€ elle ne l'est pas.
Petit sondage à présent:
Je vous offre 50 000€ pour vous acheter une berline haut de gamme, et je vous laisse le choix entre:
- 607 Griffe V6 HDi 204 ch - 49 250 €
- Audi A6 Ambition Luxe 2.7 TDI 180ch - 47 700 €
- Audi Allroad 2.7 TDI 180ch Ambiente - 48 750 €
- BMW 530d 231ch Excellis - 48 900 €
- Volkswagen Touarge V6 TDI 3.0 Tiptronic - 47 900€
- Mercedes Classe E 320 CDI V6 Classic 7G-Tronic - 48 900 €
- Jaguar S-Type 2.7D Biturbo executive BA - 48 400 €
- citroen C6 V6 HDi lignage - 47 600 €
Merci de justifier vos réponse!
- Lexus GS V6 3.0 Pack Luxe BA - 50 000 €
J'élimine les Audi et BMW car je ne veux pas infliger à mon dos et à ma famille des coups de raquette sur le moindre gravillon, en plus de l'habitabilité réduite, il s'agit des derniers avatars d'égoisme macho des années 70-80, d'ailleurs BMW a quand même arrêté le "poste de pilotage" tourné vers le conducteur :W
Après il reste les véhicules plus contemporains : la Jaguar est trop étriquée, faite pour les plus de 60 ans
La Mercedes trop chère à entretenir, il ne reste donc que les 607 et C6 Pour ma part ce sera C6 de toute façon, avec son style unique et son confort.J'ai oublié le Touareg : non mais là il faut revenir sur terre, c'est vraiment le symbole de la société de consommation, du délire du gaspillage de l'énergie ...
Va pas dire ça à ceux qui ont conçu la 407
Ils ont justement délaissé le coté familiale pour en faire une bagnole de "macho des années 70-80". Et Lexus a embrayé la dessus avec son IS. Les familles ont tendance a acheté des monospace, les berlines restant pour les célibataires et les couples sans enfant, ou les enfant qui sont partis..Hoggar tu aurais du mettre la Vel Satis dans ta série pour Breton_le_vrai. Question habitabilité et coffre c'est royale
.
Va pas dire ça à ceux qui ont conçu la 407
Ils ont justement délaissé le coté familiale pour en faire une bagnole de "macho des années 70-80". Et Lexus a embrayé la dessus avec son IS. Ils n'embrayent sur rien du tout, il n'y a de plus classique que la berline format 3 volumes. L'IS est complètement ratée, avec une habitabilité réduite, des qualités routières moyennes, le pire confort de suspension de la catégorie, des moteurs creux, elle se fait complètement étriller dans les journaux allemands.
Les familles ont tendance a acheté des monospace, les berlines restant pour les célibataires et les couples sans enfant, ou les enfant qui sont partis..
Hoggar tu aurais du mettre la Vel Satis dans ta série pour Breton_le_vrai. Question habitabilité et coffre c'est royale
Où parle-t-on de la 407 ?
D'ailleurs c'est faux, la 407 a une très bonne habitabilité à l'avant, et est une des plus larges à l'arrière, on peut y mettre 3 enfants très confortablement ... après il reste le coffre 
Je confime.
A l'arrière dans la 407, ça reste modeste. Dans la catégorie elle se fait ramasser dans quasiments tous les tests (le coffre de 407 dm3 fait partie des plus minables)
Mon siège conducteur est reculé à fond cause ma taille, eh bien derrière, j'ai la même place qu'avant dans ma seat leon de segment inférieur.
Le mi-cuir sauve l'affaire mais les gosses s'en foutent ....
A l'époque du lancement de 407, il était clair que la priorité était donnée au conducteur.
A l'arrière dans la 407, ça reste modeste. Dans la catégorie elle se fait ramasser dans quasiments tous les tests (le coffre de 407 dm3 fait partie des plus minables)
Mon siège conducteur est reculé à fond cause ma taille, eh bien derrière, j'ai la même place qu'avant dans ma seat leon de segment inférieur.
Le mi-cuir sauve l'affaire mais les gosses s'en foutent ....
A l'époque du lancement de 407, il était clair que la priorité était donnée au conducteur.
Nan j'ai pas mis la Vel Satis. Qui aujourd'hui acheterait une Vel Satis, malgres toutes ses qualités.
Le confort de la 607, c'est vraiment son argument fort, à l'avant comme à l'arriere, c'est vraiment un salon. Chez Mercedes c'est vraiment bien aussi, ils ont fait de beaux progres. Chez BMW je sais pas, et chez Audi ils ont aussi assoupli l'arriere, mais leurs autos sont plus "peniches" que les française, ce n'est pas nouveau chez Audi comme chez VW.
Disons qu'à grand coup d'ESP, les allemands ont pu assouplir leur suspensions, sans deteriorer la tenue de route. Ils n'ont pas le savoir faire du Lion en confort, ça c'est sûr.
Quand au Toureg, phenomene de société, je suis 100% d'accord avec toi. J'ajouterais BMW et Mercos dans le lot, qui sont plus achetée pour le status qu'elle offrent que pour leurs réelles qualités routieres.
Ameliorer le reseau, là aussi je suis 100% d'accord. Ameliorer les vendeurs, pourquoi pas. Dans le reseau, on gagne en moyenne 150€ quand on vend une 607... et 150€ quand on vend une 107 ou une 207... Et à 150€ la voiture, on prefere vendre une 207 en y passant 1/2h, plutot qu'une 607 en y passant 2h, + un essai d'une heure, + le retour en atlier à prévoir parce qu'à ce niveau de prix, le clien râlera au moindre défaut, même minime. Donc oui, motiver les vendeurs à vendre du haut de gamme, ça aiderait aussi...
Le confort de la 607, c'est vraiment son argument fort, à l'avant comme à l'arriere, c'est vraiment un salon. Chez Mercedes c'est vraiment bien aussi, ils ont fait de beaux progres. Chez BMW je sais pas, et chez Audi ils ont aussi assoupli l'arriere, mais leurs autos sont plus "peniches" que les française, ce n'est pas nouveau chez Audi comme chez VW.
Disons qu'à grand coup d'ESP, les allemands ont pu assouplir leur suspensions, sans deteriorer la tenue de route. Ils n'ont pas le savoir faire du Lion en confort, ça c'est sûr.
Quand au Toureg, phenomene de société, je suis 100% d'accord avec toi. J'ajouterais BMW et Mercos dans le lot, qui sont plus achetée pour le status qu'elle offrent que pour leurs réelles qualités routieres.
Ameliorer le reseau, là aussi je suis 100% d'accord. Ameliorer les vendeurs, pourquoi pas. Dans le reseau, on gagne en moyenne 150€ quand on vend une 607... et 150€ quand on vend une 107 ou une 207... Et à 150€ la voiture, on prefere vendre une 207 en y passant 1/2h, plutot qu'une 607 en y passant 2h, + un essai d'une heure, + le retour en atlier à prévoir parce qu'à ce niveau de prix, le clien râlera au moindre défaut, même minime. Donc oui, motiver les vendeurs à vendre du haut de gamme, ça aiderait aussi...
Faut arrêter 5 minutes les a priori des années 80 :W
Sans aides électroniques, le compromis confort/comportement de référence est maintenant chez BMW
(Tant qu'on reste sur le sec, évidemment ). A tel point que ce sont eux qui sont pris en référence chez PSA, qui fige les suspensions ces derniers temps pour compenser la masse.Mercedes est plus orienté confort, comme Renault peut l'être face à Peugeot. Il n'y a plus guère qu'Audi pour être encore un peu trop percutant et ne pas tenir parfaitement les mouvements de caisse
Ali
Faut arrêter 5 minutes les a priori des années 80 :W
Sans aides électroniques, le compromis confort/comportement de référence est maintenant chez BMW
(Tant qu'on reste sur le sec, évidemment ). A tel point que ce sont eux qui sont pris en référence chez PSA, qui fige les suspensions ces derniers temps pour compenser la masse.Mercedes est plus orienté confort, comme Renault peut l'être face à Peugeot. Il n'y a plus guère qu'Audi pour être encore un peu trop percutant et ne pas tenir parfaitement les mouvements de caisse
Ali
Oui, arretons les clichés! Une propulsion tiens mieux la route qu'une traction! Qu'on se le dise!
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